[Сигнэ]

Вспомнила, что когда-то мы обсуждли эту тему. И подумала, что мир Нарнии ещё и меньше, чем наш. Вспомните, от жаркого южного Тархистана до Нарнии с умеренным климатом Шаста (то есть Кор) с Аравис добрались буквально за пару дней. Сама Нарния - маленькая страна. Север Нарнии и дальше - страна великанов - тоже не так уж и далеко.

[Софи_Корвус]

Отыскала у себя картинки, которые, как мне кажется, подходят под эту тему… Это примерно и есть нечто подобное той полусфере, о которой идёт речь. Как не посмотрю на них, вспоминается книга "ПЗ".

[Cокол]

[Olwen]

Я не совсем согласна с идеей полусферического мира. Она не логична. Пол мира - все равно что пол лошади. Нет, конечно, как фантастическая идея она имеет право на существование! Но все-таки... Этому нет подтверждения в природе. Где все построено на основе круга (или вообще замкнутой формы, в принципе): атом, клетка, планета, солнечная система...
В Нарнии, или вернее, в том мире, который придумал Льюис наблюдается тяготение к полюсам ) С климатической точки зрения очень четко выделены север и юг.
Думаю, что Нарния и прилегающие к ней страны все-таки находится на другой планете )

[Cокол]

Всем привет!

На соседнем форуме, в аналогичное темке, есть очень толковые посты:
http://narnia-land.my1.ru/forum/5-578-1

[Этери]

И мне казалось, что мир НАрнии похож на мир Арды. Солнце, обладающее душой, проходит под плоским миром с запада на восток, чтоб вновь встать на востоке.
В конце концов, если звезды знают фигуры своего танца, Солнце ведь тоже только звезда.

[Olwen]

Астрель
Может быть. Это интересно...

Сигнэ
Я как раз вчера вспоминала этот отрывок )) Самое время его цитировать

[Сигнэ]

Астрель, то, что "нигде в письмах Толкина такой формулировки о Средиземье" нет, ещё не значит, что это не так. И вообще, мне кажется, что мы с тобой думаем примерно одно и то же (это я твои последующие посты почитала), только в разных формулировках
Меня уже давно интересует вопрос так называемых Вторичных миров. Только я их так не называю) Возможно, они и существуют как идея, а потом воплощаются в жизнь через автора. В этом случае писатель (или художник, или кто-то ещё) является демиургом А, возможно, они уже где-то существуют (и - кто знает? - может быть, некоторые из этих миров как раз и естьте самые параллельные нашему миры на планете Земля) - и информация о них поступает к будущему автору произведения.
В тех же письмах Толкин писал:

...честно говоря, порой мне кажется, что не я его создаю, а он "проявляется" через меня...

Несколько лет назад в Оксфорде ко мне заглянул человек, чье имя я. К сожалению, позабыл (хотя оно, по-моему, достаточно известно). Его поразило, что многие старинные художники, сами того не подозревая, словно иллюстрировали "Властелина Колец". В подтверждение своих слов он показал пару репродукций. Думаю, сначала ему просто хотелось убедиться, что мое воображение подстегивали не только литература и языкознание, но и живопись. Когда же стало ясно, что я никогда не видел этих картин и к тому же не слишком хорошо ориентируюсь в живописи вообще, он пристально поглядел на меня и вдруг спросил: "Надеюсь, вы не думаете, что написали всю книгу самостоятельно?"
Вопрос как раз для Гэндалфа! Я неплохо знаком с Г., а потому не стал грубить в ответ. Кажется, я сказал: "Нет, больше я так не думаю".[/i][/b]

[Астрель]

Мне кажется, что до воплощения человеком истории, вторичный мир существует лишь как идея, набросок. Т.е. не имеет формы. Но обретая плоть в словах, он начинает жить так, как об этом пишешь ты.

[Olwen]

[Cокол]

Olwen

Как интересно!
С этой точки зрения смотреть я ещё не пробовал...



Астрель

Думаю, оффтопика тут нету, есть попытка докопаться до Истины.
По поводу вторичных миров я, по состоянию на данный момент, согласен с Вами.

[Астрель]

*задумчиво* Не знаю......
Мне кажется, что суть вторичных миров выходит за пределы нашего лексикона. Я бы сказала так: вторичные миры существуют в вечности, а не во времени. Они существуют всегда, а автор лишь воплощает то, что сумел увидеть и понять. Он - творец по факту воплощения, но сам вторичный мир, идея - не от автора.
Кто они - персонажи наших вторичных миров? Мы решаем их судьбы, подвергаем испытанием, дарим радость или боль, смерть. Хотя то, что персонаж умер/погиб - это скорее скорбный факт, который автору остается только признать.
Есть люди, есть ангелы (те или иные), но чем по сути являются персонажи - не имеющие плоти в нашем мире, не являющиеся частью земной истории с ее грехопадением и Искуплением? Однако, несущие нередко отблеск всего этого на себе. Только лишь миражом, рожденным нашей фантазией? Или все же чем-то, заключающим в себя кусочек Бытия? Для меня - вопрос открытый...
Наверное (да точно!) - это оффтопик)

[Olwen]

Судя по созвездиям, которые видны в Нарнии, это, наверное, все-таки другая солнечная система...
Но раньше я так не думала. Мне казалось, что Нарния - это своего рода Логрис.

Димбл помолчал, потом заговорил снова:
- Началось это, когда мы открыли, что почти все легенды об Артуре
исторически достоверны. Однажды, в IV веке существовало явно то, что всегда существует тайно. Мы называем это Логрским королевством; можно назвать иначе. Итак, когда мы это открыли, мы - не сразу, постепенно - увидели по-новому историю Англии, и поняли, что она - двойная.
- В каком смысле? - удивилась Камилла.
- Понимаете, есть Британия, а в ней, внутри - Логрис. Рядом с Артуром - Мордред; рядом с Мильтоном - Кромвель; народ поэтов - и народ торговцев; страна сэра Филиппа Сиднея - Сесила Родса. Это не лицемерие, это - борьба Британии и Логриса.
(...) Логрис не исчез, он всегда живет в сердце Англии, и Пендрагоны сменяют друг друга.
Клайв Льюис. Мерзейшая мощь

[Астрель]

Сигнэ, ну как же нет противоречия? )

[Сигнэ]