 Добавлено: Чт Янв 16, 2014 8:23 pm Заголовок сообщения: |
|||||
Новости с Фейсбука, - прочитал в сообществе фанатов фильма "Avatar":
Текст на инглише:
Кликабельно. 
ИСТОЧНИК ИСТОЧНИК ******** Так что фильм "Аватар" превращается в сериал. Аж три продолжения. То есть всего фильмов будет четыре. Как минимум. Что там будет? А понятия не имею. Но, как лично я полагаю, ткнув пальцем в небо, - по идее, во второй части, земляне, которые были вынуждены убраться с Пандоры с битыми мордами, должны бы собраться с силами, после чего вернуться и попытаться взят реванш. А, может, и без слова "попытаться", а именно взять реванш. Ставки высоки. В первом фильме всем заправляла некая корпорация, то есть, вроде как, речь шла, всего лишь, о бизнесе. По крайней мере, - чисто формально. Хотя размах был циклопический. Но теперь, возможно, впрягутся регулярные войска. И тогда народу На-Ми, а, равно, примкнувшим к ним товарищам придётся туго. Что ж. Посмотрим. Ждём-с. |
|||||
| Добавлено: Вт Мар 19, 2013 4:59 pm Заголовок сообщения: |
|
| Раз тут упомянули Джеймса Кэмерона, при всей моей любви, уважению и трепету перед ним... по мне фильм бредовый. Не вызывает никаких положительных эмоций. Я вижу в этом фильме один негатив и агрессию. Хотя Терминатор тот же, возможно и более агрессивный фильм.
Но это исключительное ИМХО, не хочу оскорбить никого, кто этот фильм любит и в споры вступать не хочу. |
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2012 8:41 pm Заголовок сообщения: |
|||
Cокол
|
|||
| Добавлено: Чт Мар 29, 2012 5:05 pm Заголовок сообщения: |
|
| rensom
Bianor Пожалуйста, хватит наводнять эту тему постами не по делу. То участник Уотергейтского скандала, которому нравилась работа Мастера "Просто христианство" (Ну, он-то тут при каких делах прикопался, да и книжка Мастра тут причём - при всём уважении к Мастеру и данной его книге?), то переключение на обсуждение индейцев. Конечно, жители Пандоры во многом похожи на индейцев, - так задумано создателями фильмоа. Но не надо из-за этого делать километровые посты про реальных индейцев с планеты Земля. Тема индейцев, не скрою, мне интересна, - но я читаю о них, как бы это выразиться, в других местах. По-моему, тут пройдена та тонкая грань, когда обсуждение фильма и его персонажей начало переходить в какое-то совершенно другое русло, - пусть интересное, но к данной теме отношения уже не имеющее. |
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2012 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|||||
Пара историй из жизни индейцев.
Полностью читать здесь: http://www.usinfo.ru/indejcy.htm |
|||||
| Добавлено: Чт Мар 29, 2012 1:24 pm Заголовок сообщения: Re: Культура |
|||
 Никакой тайны нет. Я просто неожиданно забыл имя. когда писал. Чак Колсон, участник Уотергейтского скандала, советник президента Никсона. Обратился к Богу прочитав "Просто Христианство", отсидел 7 месяцев тюрьмы. Основал в США Тюремное братство, которое помогает заключённым всего мира. Очень уважаю его работы. |
|||
| Добавлено: Чт Мар 29, 2012 12:47 pm Заголовок сообщения: Культура |
|||
Cокол, спасибо за упреждение. Но развивать эту тему у меня и мысли не было. Поднимать исторические претензии и спорить до умопомрачения кто был прав 200лет назад - глупо. Тем более я одинаково ровно отношусь к любой национальности. Об этом писал выше. Bianor Мастер тоже писал на английском языке, увы, а не на русском. 
Смысла дальше развивать дискуссию об "Аватаре" не вижу. Тем более я не поклонник Кэмерона. Спасибо за интересные мысли. |
|||
| Добавлено: Чт Мар 29, 2012 10:39 am Заголовок сообщения: |
|||
Зверски прошу прощения... Выпал из дискуссии - замотался, в частности, вот, пол ночи сидел, => пост для Главной странички делал. Не до этой темы было. Да и сейчас не до неё. Но, в данном случае, не могу не заметить: Друг, Вы не со мною говорите, а с rensomом, который с Хироном совершенно не знаком. P.S. О прочем напишу (если вообще надо будет что-то постить, поскольку позицию мою я высказал), когда будут время и силы. P.P.S. Дорогие участники темы, - не срывайтесь в оффтоп. Очень прошу rensomа не развивать "национальный вопрос" - это и не по теме, и вообще, как говорится, не есть гуд. |
|||
| Добавлено: Чт Мар 29, 2012 10:13 am Заголовок сообщения: Re: Культура |
|||||||||||||||
Так что же это был за голос всё-таки?
В "аватаре" не показаны "совершенные" люди в "почти раю". В лучшем случае в нём показано глупое и однобокое понимание этого самого "рая". Из серии высказываний пятилетних детишек: -А тебя в тюрьму посадят! -А я тюрьму сломаю! Медицина, образование, инфраструктура - всё это не зря называют "благами цивилизации". Любой из этих самых нави может наступить на щепку, подцепить столбняк или его аналог и умереть в страшных муках. Каждый из "счастливых туземцев, живущих почти в раю" напичкан паразитами по самое горло, каждый из них отлично знает, что такое умирать от голода. Подмена понятий, введение зрителя в заблуждение, прямое противопоставление людей вымышленным существам с однозначным расставлений маркеров хороший/плохой, делают этот фильм больше чем просто сказочкой.
Для лучшего оболванивания неокрепшей детской психики: "Все люди - сволочи! Предательсво - хорошо! Грех - хорошо! Убить всех человеков!"
Правда? И что там за основания уже навыдумывали, если не секрет?
Вот именно такие фразы и говорят о нашей убогости. Когда в гости приедет Хирон, спросите его, нравится ли французам говорить по английски, Носить на себе английские надписи, слушать английские песни. Французы удачно пережили глобализм, не потеряли своей культуры, мы же готовы хватать любое дерьмо и бегать с ним как с флагом только потому, что оно "импортное". Совковый (не советский, а именно совковый) подход к культуре уже разрушил государство, а сейчас он разрушает язык и культурное наследие. Но мы этого стараемся не замечать. Потому что "в английском - 14-15 синонимов"! Это же круто! Это гораздо круче, чем гибкость языка, совершенство словообразования, идеальная интеграция звуко-буквенного письма в литературную речь, отсутствие дифтонгов, вспомогательных слов и артиклей. Какой ещё язык может этим похвастаться? "Разруха в головах, а не в клозетах" (С) Булгаков
Опасное заблуждение. "поп-культура" имеет национальность. |
|||||||||||||||
| Добавлено: Ср Мар 28, 2012 1:35 am Заголовок сообщения: Культура |
|||
Bianor, меня пугают Ваши высказывания. Я белорус, и многие из подкованных белорусов недолюбливают русских. Не без основания. Но мы прекрасно знаем, что нет идеальной нации. Все люди без Бога находятся в рабстве греха вне зависимости от принадлежности к какому-то определённому народу. Горький сказал о русском языке, что он самый богатый, великий и могучий. Но полиглоты опрвергают это утверждение, говоря, что в русском на одно слово 7-8 синонимов, а в английском -14-15. В Америке и в Британии полно умных глубоких людей, которые не прогнулись под общую поп-культуру, которая не имеет национальности.  |
|||
| Добавлено: Ср Мар 28, 2012 1:27 am Заголовок сообщения: Культура |
|||||
Bianor, я в некоторой степени понимаю Вашу мысль, т.к. однажды натолкнулся на единственную (!) негативную рецензию от серьёзных думающих и умных людей (к тому же, христиан и кстати, американцев) на фильм "Танцующий с волками" с Кевином Костнером. Сюжет, кстати, почти один и тот же, что и у "Аватара". Фильм, который показывает индейцев однозначно жертвами, а завоевателей - извергами. Признаюсь, сам фильм не смотрел, но сюжет понятен из Википедии.
Результат проката следующий:
И тот единственный голос (но зато какой!) очень удивил меня. Я опять понял, что с историей играют, чтобы создавать нужное будущее,чьё-то желаемое будущее. "Апокалипсис" Мела Гибсона, допустим, сумел показать обратную сторону картины истребления индейцев испанцами. Но!!! В "Аватаре" изображены, фактически, не просто туземцы со своим бытом и традициями, со своими страстями, минусами, (о которых авторы коварно умалчивают , а почти совершенные люди, которые живут в почти Раю и общаются с почти Личностным Богом ( в понимании Кэмерона). Это принципиальное отличие. Люди, которые лучше понимают Мир и вселенную, и живут в Добре. Повторюсь, Аватар - это красивая эффектная детская сказка о Добре и Зле на современном языке. Кэмерон хотел, чтобы к просмотру фильма был допущены и дети.
Не упрямьтесь. |
|||||
| Добавлено: Вт Мар 27, 2012 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|||||||||||||||||||||||||||||
Та-ак... У кого-то из нас большие проблемы с объяснялкой или понималкой.
"Своя" территория в данном случае - принадлежащая определённому государству, вне зависимости от того, какие народы её населяют. К слову, народы не имеют права на самоопределение и, если территория юридически закреплена за определённым государством, обязаны придерживаться законов данного государства. Выступление против государства называется "сепаратизм". Если говорить о фильме, то нави - дикари, не имеющие собственного государственного устройства, их бунт против колонистов то же самое, что выступление индейцев племени Яномама против правительства Бразилии, или якутов против правительства России.
Это факт. Все мы являемся частью популяции. Даже у "круглых сирот" масса родственников. "вот брат у него был" - всего лишь упоминание о известном родственнике, не более того. Или, руководствоваться принципом Джерома: "глаза не видят - желудок не страдает"? Так ведь вода от такого подхода чище не станет.
Как "так"? Я ни словом не обмолвился о Дане.
В этой области у нас коллапс, так как мы не знаем законодательства Земли того периода.
Ух, как категорично-то! Вообще-то, в международном законодательстве нет чёткого определения "наёмника". Например, французский "иностранный легион" - наёмники до мозга костей, официально не считаются таковыми просто потому, что есть маленькая приписочка: "наёмник получает за свою работу больше, чем солдат регулярной армии". А легионеры получают равную с солдатами зарплату. И всё. И уже не наёмники. А мы не знаем, сколько получают солдаты в фильме, верно? А если говорить о софистике, то замечательный пример софистики - чёткое разделение тех, кто убивает за деньги на две категории: оплачиваемых государством и оплачиваемых из частного кармана.
А когда наши добрались до германии, кто нави, а кто злой-презлой-наёмник-с-автоматом?
Нави лучше, правда? 
Не знаю насчёт аватаров, но достоверность изложения русской культуры там примерно такая же, как в дефовских фильмах про индейцев
Привык всё разбирать по полочкам и не доверять эйфории и другим проявлениям эмоций. У многих на памяти, как встречали Горбачёва - радовались, наконец-то появился генсек, который говорит нормально. В результате дорадовались до ручки.
Именно так.
К сожалению, ссылки нет. Это всего лишь вполне очевидные (для меня) выводы. "Оскар" в тот кон ушёл к фильму "Повелители бури" и просмотрев подряд этот фильм и "Аватара", трудно найти какое-то другое объяснение.
Но, на момент выхода фильма единственной в мире армией, которая агрессивно оккупирует земли другого государства, являлась (и по сей день является) армия США, соответственно и акценты сами собой расставляются по Фаренгейту Мура - пиндосы-наёмники-захватчики, а нави-афганцы-иракцы-отважные-туземцы.
Хотя бы. Русский космонавт в ушанке и валенках уже был, почему бы с "Калашами" за нави не побегать? Впрочем, сейчас США не очень охотно использует такие трюки против России - формально ведь "типа-друзья", зато про "злобных китайских комми" даже в игрушках уже муссируют.
"Сказка - ложь, да в ней намёк! Добым молодцам - урок". Что такое "джинсы" и "бейсболка"? Штаны и кепка? Нет, это ещё один элемент информационной войны - подмена родных предметов заморскими, насаждение чуждой культуры, которая выражается в фразах: "секс, драг энд рок-н-ролл" или "живи ярко и умри молодым". Так что в данном случае нет и попытки спорить об истории. Мы разговариваем о тех штыках, которые уже вогнали нам под рёбра. Прямо сейчас. Нам и нашей стране. Вместо того, чтобы ахать и ассоциировать себя с предателем и шкурой Салли, лучше бы ассоциировали себя с теми самыми нави - вышвырнули вон чуждую культуру, не жрали отраву в макдональдсах, не носили нерусские надписи на пузе. Но куда уж нам. Кишка тонка, верно?[/quote] |
|||||||||||||||||||||||||||||
| Добавлено: Вт Мар 27, 2012 12:07 am Заголовок сообщения: Культура |
|||
Предлагаю отрывок в тему из рецензии на http://kinomind.net
|
|||
| Добавлено: Пн Мар 26, 2012 10:50 pm Заголовок сообщения: Культура |
|||
Ребята, нравится наблюдать за ходом сражения. Захожу на сайт как никогда. Но хочется немного поучаствовать.
Bianor, Вы упускаете важный момент. В "Аватаре" показаны не исторические индейцы, а в-ы-м-ы-ш-л-е-н-н-ы-е. Не стоит спорить на предмет толкования исторических фактов. Историей спекулируют все кому не лень. Это бесполезный спор. В конце концов, нам придётся как минимум вспомнить слова Лепольда: "Ребята, давайте жить дружно". Аватар - это сказка, мечта об идеальных людях, живущих в Гармонии друг с другом, с природой и Эйвой. Эйва представлена в фильме, если Вы заметили, не как местное Божество-идол для индейцев, а как Истинная Мать всего живущего, т.к. Оно (или Она)не только общается с народом На^ви, но и знает изначально бесстрашное сердце морпеха Джейка. Он слышит голоса своих предков. Она - творец Жизни во Вселенной. А народ На:ви, неграмотный и не владеющий в отличие от всех мегатехникой, почитает и слушается Эйву, а Эйва любит На:ви. Парадокс! Небесные люди виноваты не в том, что они не знают Эйву, а в том, что в своей гордыне и жадности не желают Её понять .Они потеряли чуткость к вышнему. В этой сказке племя На:ви показано если не совершенным, то уж точно выше и благороднее, чем земляне. Поэтому поступок Морпеха нельзя считать предательством, а выбором в пользу Лучшего. Когда люди покидают ислам и обращаются к Иисусу, и им государством (Родиной) в вину инкриминируется предательство веры своих предков, разве становятся от этого они предателями? |
|||
| Добавлено: Пн Мар 26, 2012 9:30 pm Заголовок сообщения: |
|||||||||||||||||||||||||||
На территории СВОЕЙ страны - это если про "сейчас" говорить. Но никак не на территории какого-то другого государства. А то, знаете ли, найдутся горячие головы, которые, например, на территории РФ захотят базу, как на Пандоре поставить. А, что, - "нормально", - придут, обоснуются, вооружённых подонков привезут, которые устроят отстрел местного населения. Если же говорить о фильме "Аватар", - смотрите посткриптум к моему прошлому посту. Как я понимаю, вариантов только два - или мощнейшее вторжение регулярной армии, или ничего.
Это всё, простите, дым. Никакой фактуры. Вот, брат у него был. Это - факт. Про прочее можно только предположения строить. В любом случае, нет ничего глупее, чем думать о родственниках, о существовании которых даже не знаешь. Или родня есть (читайте - известно, кто, где) или родни нет. Иного не дано. Вот, например, если вы у Миссис Бобрихи (то бишь, у моей мамы) спросите, где наша родня окопалась, - она Вам тут же откроет нечто среднее между генеалогическим древом и реестром и скажет, кто, когда, где жил, живёт, умер и так далее. Нет, я понимаю, что бывают случаи, как например, с Галей Четвертак из фильма "А зори здесь тихие...", - когда 17-летняя девочка из детского дома попросту не знала, живы ли её родители, потому и говорила, когда её обижали, что родителям напишет, обосновывала, что ведь были у неё родители... Но уж, простите, когда живут на свете два взрослых дяди, один - военный, другой - учёный, оба - братья-близнецы, - уж им-то, полагаю, виднее, имеются у них другая родня или нет. Но в фильме об этом не сказано ни единого слова.
Не надо так говорить. Даня - мой друг. И у меня нет оснований ему не верить. Он ведь не что-то абстрактное привёз, а те фотки, которые делались в ходе несения службы. Ну, и пояснял, конечно, по ходу, что и как. Например, я бы ни в жисть не понял, что такое-то количество фоток делалось ровно там, где погибала всем известная девятая рота. Да, да. Ровно там же блокировали американцев - и пришлось отбиваться не пА-деЦЦки, - с той лишь разницей, что вовремя (вернее - почти вовремя) прилетели вертолёты после того, как была запрошена помощь. Если бы Вы, например, сидя у меня на кухне, рассказывали мне о том, как на флоте служили, - у меня бы ни одного поползновения не было подобным образом отнестись к тому, что Вы рассказываете.
Ничего подобного. Вы это знаете отлично. Присяга действует лишь на период службы. И универсальной Присяги не бывает. Служите в армии - приносите воинскую присягу, пошли после армии в прокуратуру - там своя Присяга - и так далее... Может быть, я что-то не так понял, но, как мне показалось, данный человек приехал на Пандору чисто "по гражданке".
Софистика. Или человек СЛУЖИТ в армии (не важно, по призыву или по контракту), действуя как военный, на основании приказов именно ВОЕННОГО руководства, которое, в свою очередь, на основании решения президента, правительства, парламента, монарха (зависит, какая форма правления в стране) действует, - либо человек, пусть он и является военным по профессии, - просто РАБОТАЕТ ЗА ДЕНЬГИ, которые частное лицо (физическое или юридическое) платит, используя свои знания и навыки. Иного, не дано. Без разницы, кто там человек, а кто, скажем, кентавр, бык с головой человека, птица или квакль-бродякль. Наёмник он везде наёмник, - хоть на Земле, хоть на Пандоре, хоть в Нарнии, хоть в Средиземье.
Ну, это, при желании, легко уточнить...
Не путаю. Про Присягу сказано выше. Что же до "фашистов", - так речь шла об ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ войне. Как раз эти самые фашисты сунулись к нам, как "небесные люди" - на Пандору. И получили по рогам, хотя с огромным трудом и астрономическими потерями с нашей стороны. Но! Ведь и среди "фашистов" нашлись такие, которые действовали в интересах СССР, - вспомните "Красную Капеллу".
Всё это так. Но я не беру, что называется, клинические случаи.
Это всё понятно. Люди есть люди - со всеми вытекающими.
Ой... А там тоже что-то из области "Аватара" есть?.. К своему стыду, даже, вот, на вскидку все сказки не могу вспомнить, - один "Морозко" на ум лезет...
Эээээ... Вот, НИКОГДА у меня такого понимания не было. Верите? Вроде, мы с Вами почти ровесники, на одних фильмах вырослии... А какое разное восприятие! Более того, даже в моей "страшной-престрашной" советской школе, в которой, к слову сказать, учились внуки товарища Григина и товарища Суслова учились (последний так вообще за соседней партой от меня сидел), - такого ни разу не говорили. Вот, честное слово, - вы - первый, кто за мои 40 лет жизни подсказал мне ТАКУЮ трактовку. Я, вот, всю жизнь воспринимал эти фильмы совершенно иначе - как-то чисто, романтично, что ли.
Как я понимаю, под "правильным" понимается позиция политического руководства страны, которая ведёт информационную войну.
Стоп! А тут я вообще не в курсах. Что, когда отказывали в Оскаре, - именно по ЭТОМУ основанию отказ был - прямым текстом? Если да, - можете ссылочку дать? Очень хочется глянуть. Что же касается ассоциации с армией США, - честно говоря, фильм сделан так, что это могла быть и другая армия. Чего-чего? С русскими ассоциировать? Это как? Показать солдат в ушанках и лаптях, что ли? |
|||||||||||||||||||||||||||