· Главная
  · Прислать новость
  · Лучшее
  · Архив новостей
  · О проекте и авторах
  · Работа
  · Написать нам
  · Рекомендовать нас
  · ЧАВО
  · Поиск
  · Ссылки


  · Лев, Колдунья и Ко
  · Актеры
  · Команда
  · Интервью
  · Ваши Рецензии



  · Как читать?
  · Биографии героев



  · Биография
  · История Хроник
  · Льюис и Инклинги



  · Скачать!
  · Галерея
  · Опросы
  · Narnia Icons


  · Форум сайта
  · Дневники



555 гостей и 0 пользователей.

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь.







Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru :: Просмотр темы - Поттер VS Нарния
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Поттер VS Нарния
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru -> Армия Аслана
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Angelinа
Спас принца Рилиана


Зарегистрирован: Jun 04, 2010
Сообщения: 1261

СообщениеДобавлено: Пн Янв 02, 2012 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, каким макаром мне попалась та пропагандическая ссылка "аля сожжём Поттера", но человек, её писавший, видимо очень хотел облить грязью книгу, которую в руках не носил. Итак, привожу несколько опровержений этих фактов, которые лично нашла в интервью автора и в книгах.

У Гарри шрам в виде молнии. ААААААА, Сатана!!!!!

Джоан Ролинг лично сказала ещё в 2000 году, что Гарри со шрамом в виде пончика ей в голову упорно не приходил, а молния очень крутая, и подходит мальчишке. (с девочкой был бы другой вопрос).

Николас Фламель - дьявол, прожил 666 лет!

ЛОЖЬ. Он умер в возрасте 665 лет, об этом сказал Дамблдор.

Все не-маги скучные, тупые и никчёмные люди.

ЛОЖЬ. Так думали последователи Волдеморта, а некоторые волшебники вроде Артура Уизли фанатели от наших изобретений.

Волшебники всемогущи, а Христос никчёмная свинья

ЛОЖЬ. Волшебники не могут воскресать тела, создавать еду и предметы из воздуха, перемещаться во времени и менять историю, у них-то и элементарные заклинания не получаются всегда. А такие праздники, как День Всех Святых (Хэллуин), Рождество, Пасха празднуются у волшебников всегда. И в книге нет ни единого слова, в котором бы хоть как-то оскорблялось духовенство, даже под каким-то скрытым смыслом. Отец Минервы Макгонагал был пастором, об этом сказала автор в одном из интервью.

Гарри Поттер лжец, вор, бес и т.д.

Гарри часто раскаивается в своей лжи - об этом ПРЯМО говорится в тексте. Гарри ворует, но для благого дела (Фродо Сумкинс воровал грибы у соседей для развлечений, и ничего хороший парень вырос). Гарри Поттер не бес, он и сам бы не прочь отказаться от своей славы.

В книге ПОДРОБНО описаны магические ритуалы и т.д.

Ложь. В книге лишь указываются заклинания и зелья, но подробных описаний там не было и нет.Проверила лично, и неоднократно.

В книге поощеряется магия.

Ложь. Предсказания и экстрасенсорика там ПРЕЗИРАЕТСЯ ПРЯМЫМ текстом, Тёмная магия ПРЕЗИРАЕТСЯ ПРЯМЫМ текстом, любовные зелья презераются, Презераются там и астрономические безделушки.

Все герои ГП готовы убивать маглов (неволшебников)

Ложь. Некоторые волшебники и вовсе были рождены от обычных людей

В школе волшебства назло всем учат магии, и все дети захотят этого.


Ложь. Из книги в книгу кочует, что волшебником НЕЛЬЗЯ стать, им НУЖНО РОДИТЬСЯ. Против воли, но родиться с способностями. И дети этого не хотят - МОИ одноклассники так презирают сказки, что никакими волшебниками стать не захотят. Это полнейшая ложь, выдуманная ненавистниками Поттерианы. И я уверена, ненавистники найдут ещё и ещё.
_________________
Я ВЕРЮ. Но не в моих силах заставить других поверить или прозреть истину. Дамблдор "Гарри Поттер и Орден Феникса". Беда в том, что люди всегда хотят именно то, что для них наиболее губительно. Дамблдор "Гарри Поттер".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cокол
Грозный Админ
Грозный Админ


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 13938
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Пн Янв 02, 2012 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Angelinа

Во-первых, - как это бывает частенько, Вы не дали ссылку на источник.

Во-вторых, - этот пост для другой темы - той, где книги о ГП обсуждают.

В-третьих, - ну, сколько ещё Вас просить не собирать по Интернету всякий мусор и не постить его на форуме?

********

Я уже со счёта сбился, сколько раз говорил о том, что в Интернете полно психически больных людей, пишущих всякую ахинею. Ну, дорвались они до аудитории, понимаете? Раньше они такой либо подобный бред несли у себя в квартирах, в храмах (очень сочувствую прихожанам и священнослужителям) и в специализированных медицинских учреждениях. Теперь они могут разносить свои, с позволения сказать, идеи по всему миру, - главное - иметь Интернет в доме, компьютер (а это есть почти у всех в наше время) и научится бить по клаве. Но здесь-то нам зачем вся эта околесица? Смею Вас уверить, - пользователи этого форума, в основном, взрослые, все (или почти все) - в курсе всей этой грязи. Кроме того, считаю, что не надо делать пиар всяким неадекватам, - они только и ждут, чтобы их тексты разнеслись по разным сайтам и блогам, а, увидев это, - пребывают в полном кайфе. Не желаю доставлять им такое удовольствие.
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тиа
Гостил у бобров


Зарегистрирован: Sep 27, 2010
Сообщения: 89
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2012 3:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно прочитала интересную статью у отца Кураева, если такового знаете))
http://diak-kuraev.livejournal.com/290540.html
Начало там по данной теме, и очень интересное)))

Лично я считаю, что если дети не откроют для себя сказок - они перестанут быть детьми. С болью я вижу вокруг себя подростков, которые не то, что сказок не читают - они ВООБЩЕ НИЧЕГО не читают... Обидно и больно - потому что из них едва ли десяток доберется, и прочитает все же книги, которые просто необходимы для нормального душевного развития! (Да и мультиков! НОРМАЛЬНЫХ!) они не смотрят - вроде амкериканского-пре-американского "Финес и Ферб", и иже с ними - ну нет бы "Истории про Лисенка" детям поставить! Ну про Медвежонка и Ежика - какие славные!

Так же и сказки! Смысл разбирать их по косточкам?! Нужно оценивать не каждую фразу, что написана в книге, а цельное ощущение, эдакий эффект книги на душевный мир - а что эта книга принесет ребенку?
Если сравнивать - для меня ближе Нарния.
Да, Pietro, ГП - это наш с вами мир, я с вами согласна - но если мне не сильно нравится окружающий мир - я не стану тянуться к его подобию.
"...Именно то, что наиболее естественно - менее всего подобает человеку..." (Стругацкие, "Гадкие лебеди").
Для меня близким является именно Сказочный мир - мой собственный, в котором я уже столько лет живу. ))) Так что я оставляю мир подростков - подросткам. )) Ведь в проекции на повседневную жизнь ГП остается взаимоотношением ребят - а Нарния на нашу жизнь проектируется совсем иначе. ))
_________________
Не важно, куда лежит твой Путь, важно - чтобы Ветер дул в твои Паруса!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angelinа
Спас принца Рилиана


Зарегистрирован: Jun 04, 2010
Сообщения: 1261

СообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2012 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тиа, какой глубокомысленный ответ! Истинная христианка! Вот такая точка зрения правильна, а не то, что приверать книги и клеветать на то, чего в этих книжках отродясь не было.

Кураев просто читал мои мысли! Я читала его книги и даже смотрела видеоконференцию, посвященную Гарри, она чудесна!!!

Лично я люблю Гарри очень сильно, потому что благодоря ему я узнала Нарнию.

И мааааленькая поправочка от истинного знатока ГП: хоть действие и в нашем мире, ногномы, драконы, сфинксы и прочие мифические существа в мире волшебников водятся! Shocked Very Happy
_________________
Я ВЕРЮ. Но не в моих силах заставить других поверить или прозреть истину. Дамблдор "Гарри Поттер и Орден Феникса". Беда в том, что люди всегда хотят именно то, что для них наиболее губительно. Дамблдор "Гарри Поттер".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тиа
Гостил у бобров


Зарегистрирован: Sep 27, 2010
Сообщения: 89
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2012 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Angelina, согласнаSmile Но, если честно, я знаю человеческих человеков, которые мне НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО напоминают гномов, троллей, драконов и прочих ... мифических существ (чтоб не сказать "нечисть")))))))) Так что здесь тоже надо подумать насчет этой поправки))))

Мне кажется, что Нарния - это свой-собственный МИР, отдельно существующий, а ГП - это нечто, происходящее в НАШЕМ мире, но с поправками поверх реальности (в виде всей магии в целом). Поэтому они априори разные! И говорить "этот лучше, этот хуже" - это все равно что сравнивать огурец и яблоко - кому что ближеSmile

Я знаю многих ребят, которым ГП нравится едва ли не меньше, чем мне - Нарния. И это вовсе не служит почвой для ссор - это все равно что ссориться после вопроса - "Кому чай, кому кофе?"))
_________________
Не важно, куда лежит твой Путь, важно - чтобы Ветер дул в твои Паруса!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angelinа
Спас принца Рилиана


Зарегистрирован: Jun 04, 2010
Сообщения: 1261

СообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2012 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну, человеков таких, "нечестьих" много, но так мы их обзывать не можем. Их дело, как к нам ттносится а наше дело относится е ним по нарнийски.


А хотя прошло уже шесть лет, я до сих пор помню, как заснула с ГП под щекой и мне приснился первый матч Гарри по квиддичу, такой яркий, волшебный, лучше, чем в фильме даже! Very Happy Very Happy
_________________
Я ВЕРЮ. Но не в моих силах заставить других поверить или прозреть истину. Дамблдор "Гарри Поттер и Орден Феникса". Беда в том, что люди всегда хотят именно то, что для них наиболее губительно. Дамблдор "Гарри Поттер".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pietro
Старожил


Зарегистрирован: Nov 11, 2011
Сообщения: 488
Откуда: Petropolis

СообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2012 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Angelinа писал(а):
И мааааленькая поправочка от истинного знатока ГП: хоть действие и в нашем мире, ногномы, драконы, сфинксы и прочие мифические существа в мире волшебников водятся! Shocked Very Happy

Другая маааленькая поправочка. Smile В книгах Роулинг нет никакого отдельного мира волшебников. Школа Хогвартс, дома волшебников и прочие места, упомянутые в романах, находятся в нашем мире. Все события в них происходят в нашем мире. Соответственно, даже гномы, драконы, сфинксы и прочие мифические существа присутствуют в нашем мире.

Тиа писал(а):
Мне кажется, что Нарния - это свой-собственный МИР, отдельно существующий, а ГП - это нечто, происходящее в НАШЕМ мире, но с поправками поверх реальности (в виде всей магии в целом).

Совершенно верно. Льюис ясно и недсмусмысленно помещает Нарнию отдельно от нашего мира, Роулинг, напротив, всячески подчеркивает, что всё происходит в Здесь и Сейчас, буквально у нас под носом. Точнее, под носом у англичан.
_________________
Песнь, что пою я – лишь эхо невнятное
Грез золотых, порождения снов,
Сказ, нашептанный в часы предзакатные,
Избранным душам завещанный зов.
© JRRT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Минерва
Подружился с Игого и Уинни


Зарегистрирован: Jul 24, 2012
Сообщения: 285
Откуда: Средиземье

СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2012 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну опять же я высказываю личное мнение...

нельзя сравнивать две эти книги.
Нарния намного глубже, там есть философия, мудрость.
Гарри это чистый экшн. Да, я безумно люблю эту книгу, но я признаю скудность написания, чистый сюжет без лирических отступлений и без различных оборотов.
_________________
Девчонки не могут карту в голове держать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pietro
Старожил


Зарегистрирован: Nov 11, 2011
Сообщения: 488
Откуда: Petropolis

СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2012 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему бы и не сравнивать? Отличия можно найти у любых двух книг, но они и являются предметом для сравнения. Что до глубины и мудрости, убеждён, что найдётся немало поттероманов, которые скажут, что в книгах Роулинг тоже есть философия и глубина. Вообще довольно странно, что человек, который "безумно любит" книги о Гарри Поттере, называет их "чистым экшеном".
_________________
Песнь, что пою я – лишь эхо невнятное
Грез золотых, порождения снов,
Сказ, нашептанный в часы предзакатные,
Избранным душам завещанный зов.
© JRRT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Минерва
Подружился с Игого и Уинни


Зарегистрирован: Jul 24, 2012
Сообщения: 285
Откуда: Средиземье

СообщениеДобавлено: Ср Авг 01, 2012 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pietro писал(а):
Вообще довольно странно, что человек, который "безумно любит" книги о Гарри Поттере, называет их "чистым экшеном".


Я филолог и оцениваю не только сюжет и смысл, но и как написана книга, насколько профессионально.
_________________
Девчонки не могут карту в голове держать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рин
Мечтательница


Зарегистрирован: Sep 25, 2012
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Вс Окт 28, 2012 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раньше очень фанатела от Поттера, очень нравились эти романы и фильмы 1-3...
Но сейчас я выбираю Нарнию - она более глубокая по раскрытию характеров, чувств, событий и т.д. Wink
_________________
Этот аккаунт заморожен по желанию владелицы, - она теперь тут:
http://narnianews.ru/modules.php?name=Forums&file=profile&mode=viewprofile&u=2602
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cокол
Грозный Админ
Грозный Админ


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 13938
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Вс Окт 28, 2012 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стефани писал(а):
я выбираю Нарнию - она более глубокая по раскрытию характеров, чувств, событий и т.д.


При всём том, что мне очень приятно это читать, ибо к Нарнии я прикипел душой в дошкольном возрасте и нежно люблю её по сей день, - утверждение насчёт "большей глубины по раскрытию характеров, чувств, событий и т.д." мне представляется несколько спорным, ибо уж с чем-чем, а с характерами, чувствами, а, тем паче, событиями в семи книжках Джоан Роулинг всё в полном порядке. Но, в принципе я, конечно, понимаю Вас... От себя могу добавить, что только Мастер мог в таких, сравнительно небольших, сказках разместить ТАК много всего. Если смотреть с точки зрения соотношения объёма книжек и того, что в них заложено, - да, глубина Хроник поражает воображение.
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рин
Мечтательница


Зарегистрирован: Sep 25, 2012
Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Вс Окт 28, 2012 6:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сокол, на гаррипоттерском форуме мы как раз обсуждали раскрытие характеров того или иного персонажа.
И что же мы заметили и к какому пришли выводу?
Хорошо раскрыты только мужские персонажи *и то не все*, некоторые женские вообще поражают простотой - они как бы пустые...
От себя могу добавить, что единственные, кто мне кажеться более красочными, более яркими и раскрытыми так это: Снейп, Том Риддл (он же Волдеморт), Луна Лавлуд, Драко Малфой, Белла Лестрейндж, Дамблдор, Гарри Поттер...

Многие такие факты *как например родители Хагрида, вот только час назад обсуждали* поражают меня своей не то что невозможностью.. Я не знаю, может это понимаешь когда взрослеешь, потому что в детстве кажеться все пазлы подобраны идеально, но..
В ГП очень много ляпов... И серьезных. В некоторых моментах Ро прям противоречит сама себе.
Но Поттер мне тоже нравиться - сейчас это просто сказка, но все же я ее не забуду.
_________________
Этот аккаунт заморожен по желанию владелицы, - она теперь тут:
http://narnianews.ru/modules.php?name=Forums&file=profile&mode=viewprofile&u=2602
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angelinа
Спас принца Рилиана


Зарегистрирован: Jun 04, 2010
Сообщения: 1261

СообщениеДобавлено: Сб Мар 30, 2013 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я читал "Тайную комнату" - в чём смысл? Какая мораль? Да сюжет не плохой, но ради одного сюжета я не стал читать остальные книги. В конце концов хоть какая-то мораль должна быть.


МОРАЛЬ? Омега, вы смеетесь? Книги нужно читать между строк, чтобы понять мораль. Если вы этого не понимаете, тогда мне очень жаль. Не все авторы, как Льюис выставляют на обозрение мировые ценности, кто-то хочет, чтобы читатель сам их нашел.

Мораль?! Да сколько угодно:

1. Самопожертвенная любовь (это там, кажется, в христианстве главное?) Собой так или иначе жертвут почти все герои Поттерианы, даже не самые хорошие. "Открывает" список жертвенности 22-летняя Лили Эванс, которая предпочла смерть ради жизни сына. И сам Гарри умер ради других. Молли бросилась на защиту своих детей. Дамблдор погиб ради общего дела. Сколько раз бросались на помощь Гарри Рон и Гермиона! Сириус бросился (не раздумывая!) спасать Гарри в отделе тайн и встретил свою смерть. А Гарри бросился туда ради Сириуса, потому что любил его. Даже отрицательная героиня - Нарцисса Малфой очень рискует, не выдав Гарри, потому что она любит своего сына. И даже её сын, редкостное дерьмо, находит в себе силы вытащить на спине одноклассника (очень толстого, между прочим) да и еще в пламени. Самопожертвенная любовь везде и во всех семи книгах.

2. Любовь. Ну и сама любовь играет огромную роль. Любовь к Хогвартсу - общему дому, любовь к родным местам, к семье, к друзьям, просто к другому человеку - здесь есть все виды любви. И "земной" любви, и такой, ради которой можно отдать жизнь. Достаточно вспомнить Дамблдора или Снейпа.

3. Вина. Чувство вины гложет всех героев Поттерины, ну кроме самого Волдеморта, Беллы и еще парочки персонажей. Вину чувствуют даже сварливая тетушка Петунья и несносный Дадли. Вину чувствует даже сам Дамблдор, который казался идеален.

4. Дружба. Одна из главнейших после любви ценностей в книге. Дружить до смерти. И никогда не предавать.

"Он угрожал мне смертью, Сириус. Что я мог сделать?"

"Что ты мог сделать? Я бы умер, но не предавал бы друзей, умер, но не подвергал бы опасности их ребенка!"

Единственные друзья "шестерки" - это Петтигрю, Крэбб и Гойл. За что они и поплатились.

5. Храбрость. Безумству храбрых поем мы песни!

6. Честь. Честь уронили немногие из героев ГП, но сам главный герой всегда выходит из своих испытаний с честью и победой.

7. Влечение к неизведанному. Особенно в первых книгах, когда дети разгадывали тайны. Любопытство - не порок, если его держать в узде, сказал Дамблдор и был абсолютно прав.

В ГП есть много и хороших и плохих примеров. Главное, читать сквозь строчки и видеть примеры из реальной жизни, и никогда не допускать, чтобы они повторялись в реальной жизни.
_________________
Я ВЕРЮ. Но не в моих силах заставить других поверить или прозреть истину. Дамблдор "Гарри Поттер и Орден Феникса". Беда в том, что люди всегда хотят именно то, что для них наиболее губительно. Дамблдор "Гарри Поттер".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Iryna
Рин


Зарегистрирован: Oct 08, 2013
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Чт Окт 10, 2013 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не знаю, но читая ГП именно на родном украинском языке я получаю невероятное, я бы даже сказала, колосальное удовольствие, чего не замечала, когда читала русский перевод.
ГП - это, конечно, сказка, но сказка полезная для размышлений, характеры очень противоречивые, не всегда то, что кажется добром было добром и не всегда зло было злом...
И все же я не понимаю этого всеобщего фанатизма насчет Снейпа - в какую групу не зайду -везде Снейп-Снейп-Снейп!
Да чего в нем особенного-то?
Сдал пророчество, по сути сдал любимую девушку и невинного ребенка, потом раскаялся и всю жизнь расплачивался за этот поступок.
Я не вижу в нем ничего великого. Сделал гадость - плати. Все честно.
А уж его отношение к школьникам.. За одного моего любимого Невилла я бы швырнула в него аваду. Он так издевался над бедным мальчиком, вы не поверите, но однаждый я просто расплакалась над книжкой на сцене, как он унижал Невилла.
Нев - единственный дорогой мне персонаж, всегда чувствовала себя его старшей сестрой, и тут такое читать..
Короче, в Снейпе я не вижу ничего великого ровным счетом ничего. Абсолютно.
Он так и не вырос - хранил старые обидки на мальчишек-мародеров, словно жил в прошлом... Глупо, короче.
_________________
Я не знаю другого признака величия, как доброта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru -> Армия Аслана Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Страница 9 из 9

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Template->make_filename(): Error - file quick_reply.tpl does not exist