Зарегистрирован: Nov 29, 2005 Сообщения: 88 Откуда: Россия
Добавлено: Вт Dec 13, 2005 4:01 pm Заголовок сообщения:
Хотя я очень люблю протестантов ( как братьев) у меня очень много друзей из баптистов ,50в,Армии спасения и проч.
так же я у себя в епархии веду с протестантами общение от молодежи
так что вот так _________________ Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко...
Числа 24:17
Добавлено: Ср Dec 14, 2005 11:27 am Заголовок сообщения:
Слава Богу....
Но длинные волосы сегодня не показатель у меня в клубе большинство с длинными волосами и я тоже....
Если интересно посмотреть как на одно из христианских явлений наш сайт www.bylina.net Да к тому же брать буду благодарен если вы поучавствуете в дискуссиях на форуме(корчма). Сайт посещает большинство неверующих и порой у меня нет времени отвечать на вопросы. Я думаю сотрудничество будет полезным...
А вообще слава Богу за вас...
Млин вот только про ЛКПШ у нас в стране ни слова... Ни плаката...
И ещё вопрос кто из вас из Москвы...?
Благословений
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13944 Откуда: Москва.
Добавлено: Вс Dec 18, 2005 2:22 am Заголовок сообщения:
Lucy
Статья интересная.
В принципе - нормальный анализ с привязкой к Православию.
Единственно что мне резануло по глазам, - так это утверждение о том, что Автор - протестант.
ИМХО, православному деятелю было как-то не удобно называть Автора католиком.
Данная статья опубликована сдесь:
www.kuraev.ru/scool7.html _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Добавлено: Вс Dec 18, 2005 3:08 pm Заголовок сообщения:
я по-моему давала ссылку на сайт авотра, но это в-общем неважно...мне в принципе неважно как и кто называет Льюиса, назови кота собакой, собакой он от этого не станет...слышала мнение, что Льюис - был католик внешне, но православный в вере, вот это мнение я разделяю, тем более это видно в его произведениях. _________________ Wrong will be right, wneh Aslan come in sight, At the sound of his roar, sorrows will be no more...
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13944 Откуда: Москва.
Добавлено: Вс Dec 18, 2005 7:08 pm Заголовок сообщения:
Lucy
По большому счёту католики от православных ничем не отличаются.
Различия в обряде (да и то Византийский обряд католиков 1:1 с православным обрядом, отличается Римский обряд) и Главах Церквей.
А вот что касается Таинств, то они совпадают в полном объме.
Даже календарь у многих православных церквей совпадает с католическим.
Да, РПЦ пользуется иным календарём. ПОКА пользуется, но грядут перемены. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Добавлено: Пн Dec 19, 2005 12:09 am Заголовок сообщения:
у них папа -это как наместник Бога на земле, в православии - патриарх, глава церкви, даже лучше сказать "управитель" церквей, в католичестве - Дева Мария -Мадонна имеет очень болшое значение, в правослвии ее чтут, но она все-таки просто человек, но которая верно служила Богу, приняла его волю, но не что-то Божественное наравне с Богом.. а насчет календаря и обрядов всяких, вот в италии например раньше можно было заплатить деньги наперед, чтоб тебе по воскресеньям грехи заочно отпускали)).. и вообще православие на то и называется праволсвием -правая -правильная слава-вера.. католичество уж сильно модернизируется, подстраивается, становится более удобным, легким, там песни поют, там открывают курсы экзорцистов, там папа в политику лезет, там еще что.. православие все-таки пытается хранить свои традиции... есть еще парочка различий в понятиях ада, чистилища и т.д, но это мелочи, в -общем мы в одно верим и это главное, но католики здесь в италии редко догадываются, что ортодоксальная вера-праволсвие - это христианство, многие меня спрашивали -ну ты тоже в Христа веришь?.. мне хотелось и смеяться, и плакать.. _________________ Wrong will be right, wneh Aslan come in sight, At the sound of his roar, sorrows will be no more...
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13944 Откуда: Москва.
Добавлено: Пн Dec 19, 2005 2:23 am Заголовок сообщения:
Цитата:
папа -это как наместник Бога на земле
Lucy
Наместник не Бога, а святого Петра.
Впрочем, это - частности.
Цитата:
в католичестве - Дева Мария -Мадонна имеет очень болшое значение, в правослвии ее чтут, но она все-таки просто человек, но которая верно служила Богу, приняла его волю, но не что-то Божественное наравне с Богом
1) Деву Марию просто человеком считают протестанты.
А у православных и католиков это совсем не так.
2) У православных с католиками Богородица занимает отно и то же положение.
Хотя, да, на Западе к Деве Марии обращаются почаще.
Но и у православных есть несколько икон Божьей Матери, которым молятся католики: Владимирская, Иверская и Казанская, например.
Цитата:
в италии например раньше можно было заплатить деньги наперед, чтоб тебе по воскресеньям грехи заочно отпускали
Это было (хотя и не долго) и в Православной церкви.
Кстати, католики от этого давно отказались.
Цитата:
православие на то и называется праволсвием -правая -правильная слава-вера
Могу Вас огорчить.
Знаете, как называется - ПОЛНОСТЬЮ - РПЦ?
Отвечаю:
Русская Православная Кафолическая Церковь.
А полное название КЦ знаете?
Отвечаю:
Римская Православная Католическая Церковь.
Разница - в одну букву.
Дело в том, что в греческом написании буква "т" очень часто заменяется на букву "ф".
Цитата:
папа в политику лезет
Что значит - "лезет"?
Он - не толькол глава Церкви, но и глава государства Ватикан.
Цитата:
католичество уж сильно модернизируется, подстраивается, становится более удобным, легким, там песни поют
Модернезируется и РПЦ.
Слава Богу, наконец-то...
И песни поют православные.
Вспомните иеромонаха Романа, поющего под гитару свои, авторские, духовные песни.
Я уж не говорю о Рождественских Колядках.
Они у нас не хуже, чем в католической Польше.
Цитата:
есть еще парочка различий в понятиях ада, чистилища и т.д, но это мелочи
Вот именно - мелочи.
Мелочи и частности.
Блаженный Августин создал замечательную формулу:
"В главном - единство.
В спорном - свобода.
Во всём - любовь". _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Добавлено: Пн Dec 19, 2005 3:19 am Заголовок сообщения:
лучше б я молчала) какой позор, хотя не выдумала же я все это, надо будет найти ссылку, где я это все вычитала...Насчет православная католическая церковь - слышу первый раз, если все так просто, если все так одинаково - чего же Папу не пускали в РФ?? чего боялись?...насчет модернизации - на самом деле считаешь, что церковь должна подстраиваться под людей? что-то у того же Льюиса есть по этому поводу, не припомню сейчас...ни для кого не секрет, что церковь оказывает большое влияние на государство, здесь благодаря Папе не прошел референдум об искуственном оплодотворении, из-за того, что аборты считаются детоубийством, благодаря церкви запретили изучение и использование медикаментозного аборта, при котором риски минимальны, летальных исходов, всевозможных осложнений маленький процент- ну и запретили, абортов меньше не стало, что хорошего сделали?.. а женщины, которые не могут забеременеть нормально, ездят по соседним странам, по клиникам, потому что в италии можно пробовать только 3 раза, вот и результат...наверное и русская церковь не особо лучше, но мне католичество как-то не по душе, какое-то оно 'холодное', и как-то на всем бизнесс делается, хотя наверное так везде.. _________________ Wrong will be right, wneh Aslan come in sight, At the sound of his roar, sorrows will be no more...
Добавлено: Пн Dec 19, 2005 3:48 am Заголовок сообщения:
znaesh', stala sejchas v inete iskat', stol'ko vsego, vsyakie dogmaty o Svyatom duhe, i pochemu imenno namestnik Petra, pochemu predpochtenie imenno Petru, ssylki na blazh.Avgustina pro klyuchi apostolam.. v-obschem ya v e'tom polnyj nol', ya e'to nikogda ne uchila, ne chitala, chestno govorya i ne znay, chto dumat'.. ya ne protiv i ne za katolicizma, on est', byl i budet, ya kreschena v pravoslavii i pust' budet tak..
u menya kakoj-to probel v istorii po e'tomu povodu:(, no otkuda vzyalos' e'to razdelenie? pravoslavie, katolicizm? rim.imperator v Konstantinopl' perebralsya, a potom russkie knyaz'ya prinyali kreschenie v Vizantii.. chto-to voobsche v golove sumbur:( no pochemu pravoslavie vse-taki otlichaetsya ot katolicizma, kak e'to sdelali? kak k e'tomu prishli? _________________ Wrong will be right, wneh Aslan come in sight, At the sound of his roar, sorrows will be no more...
Добавлено: Пн Dec 19, 2005 4:03 am Заголовок сообщения:
http://russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=5180 - v seredine teme na 1 str. idet tekst, vse.taki ya ne sovsem sdurela, tam napisano ob otlichiyah i mnogie ves'ma yavnye i oschyutimye.. sorry za latinicu, na translit -glyuki;( _________________ Wrong will be right, wneh Aslan come in sight, At the sound of his roar, sorrows will be no more...
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13944 Откуда: Москва.
Добавлено: Пн Dec 19, 2005 4:29 am Заголовок сообщения:
Цитата:
лучше б я молчала
Lucy
Да ладно...
Всё ОК.
Цитата:
не выдумала же я все это, надо будет найти ссылку, где я это все вычитала
Знаю, что не выдумали.
Можете даже не искать ссылку.
Просто есть два подхода к данному вопросу:
1) Найти различия и, играя на этом, разобщить людей либо столкнуть их лбами.
Некоторым попам это доставляет огромное удовольствие, они действуйт по принципу "разделяй и властвуй".
2) Найти общее и соединить людей в одну дружную компанию.
Такой позиции придерживался, например, К.С. Льюис.
Цитата:
Насчет православная католическая церковь - слышу первый раз, если все так просто, если все так одинаково - чего же Папу не пускали в РФ?? чего боялись?...
НЕ ПУСТИТЬ Рапу Римского РПЦ не вправе.
Как глава иностранного государства он может приехать в любой момент.
Руководство РПЦ не хочет ОБЩАТЬСЯ с Папой как с главой Церкви.
Вот Иоанн-Павел II и не стал приезжать.
РПЦ требует от Папы извинений за то, что произошло на Украине и за миссионерство в РФ.
Но...
Папа Римский УЖЕ извинился, - ПУБЛИЧНО, - в Греции, на православной земле, за ВСЁ зло, которое, так или иначе, причинила Западная Церковь Восточной Церкви.
Если Папа извинился за ВСЁ зло, стоя на коленях на земле Греции, то ЧТО ЕЩЁ надо РПЦшникам?
Перечисления того, за что он извинялся, что ли?
Дык за несколько веков СТОЛЬКО всего было, что старенькому и тяжко больному Папе не хватило бы остатка жизни для этого перечисления.
Что же касается миссионерства, то тут РПЦ не права совсем.
Католиков на территории РФ так мало, что их почти не заметно на фоне огромного количества православных и мусульман.
И, в конце концов, работают же православные миссионеры в Италии, Испании, Франции, Польше, Аргентины...
ПОЧЕМУ католическим священникам нельзя работать в РФ?
Не вижу никаких причин для отказа.
Что же касается сходности в названиях, то ничего тут странного нет.
И у ПЦ, и у КЦ - общие корни.
Цитата:
ни для кого не секрет, что церковь оказывает большое влияние на государство, здесь благодаря Папе не прошел референдум об искуственном оплодотворении, из-за того, что аборты считаются детоубийством, благодаря церкви запретили изучение и использование медикаментозного аборта, при котором риски минимальны, летальных исходов, всевозможных осложнений маленький процент- ну и запретили, абортов меньше не стало, что хорошего сделали?..
Кстати, о "птичках".
РПЦ тоже активно выступает против абортов.
Лично я считаю (как юрист я имею право высказывать авторитетное мнение, а не просто балаболить), что запреты ни к чему хорошему привести не могут.
Как, впрочем, и ужесточение наказаний.
А вот негативные последствия, практически, гарантированы.
Два примера, для иллюстрации:
1) Во время Великой Отечественной Войны Верховный Совет СССР издал указ о запрете на аборты (ТОГДА предполагалось, что таким образом удастся сократить уменьшение населения в результате военных потерь).
Результат был такой:
Бабы вымирали целыми деревнями, поскольку аборты им делали подпольно всякие, - извиняюсь за выражение, - "народные целители" (врачей и фельдшеров за производство аборта приговаривали к 10 годам лагерей - без права переписки).
А самих абортов (если так можно назвать то, что делали "знахари" и повивальные бабки) меньше не стало.
2) В 70-х годах прошлого века за изнасилывание установили одно-единственное наказание - расстрел.
Результат:
Более 90% изнасилываний стало сопровождаться убийствами женщин.
Самих изнасилываний меньше ничуть не стало.
Но насильники, желая замести следы, убивали потерпевших.
Так что столь радикальную меру наказания пришлось в пожарном порядке отменять.
Я мог бы привести Вам ещё ряд примеров.
Однако, ИМХО, достаточно и того что я уже написал.
Цитата:
мне католичество как-то не по душе, какое-то оно 'холодное', и как-то на всем бизнесс делается, хотя наверное так везде
Уверяю Вас, холода и бизнеса в РПЦ более чем достаточно.
Даже слишком...
P.S.
Ваши посты латиницей посмотрел.
По ссылке заходил.
Ничего такого уж нового я там не нашёл.
Ну, да, имел место раскол, разумеется, между КЦ и ПЦ есть различия...
Но, всё-таки, общего всё равно больше.
При всех различиях.
Кстати, коротко об интересном.
Символ Веры католиков Римского обряда отличается от символа Веры православных одним призником: Святой Дух у католиков исходит от Отца и Сына, а у православных - только от Отца.
Но...
Заглянул я в официальный молитвенник католиков Византийского обряда и обнаружил...
В общем, Символ Веры там 1:1 с православным - слова "и Сына" - убраны. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Добавлено: Пн Dec 19, 2005 8:09 pm Заголовок сообщения:
про Мадонну, у католиков догмат непорочности зачатия Марии, в православии этого нет.. вот, что я вспоминала и не могла вспомнить, хотя все это мелочи.. _________________ Wrong will be right, wneh Aslan come in sight, At the sound of his roar, sorrows will be no more...
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Template->make_filename(): Error - file quick_reply.tpl does not exist
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Вход
( как братьев) у меня очень много друзей из баптистов ,50в,Армии спасения и проч.
