· Главная
  · Прислать новость
  · Лучшее
  · Архив новостей
  · О проекте и авторах
  · Работа
  · Написать нам
  · Рекомендовать нас
  · ЧАВО
  · Поиск
  · Ссылки


  · Лев, Колдунья и Ко
  · Актеры
  · Команда
  · Интервью
  · Ваши Рецензии



  · Как читать?
  · Биографии героев



  · Биография
  · История Хроник
  · Льюис и Инклинги



  · Скачать!
  · Галерея
  · Опросы
  · Narnia Icons


  · Форум сайта
  · Дневники



240 гостей и 0 пользователей.

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь.







Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru :: Просмотр темы - Исторические и нарнийские танцы
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Исторические и нарнийские танцы
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru -> Армия Аслана
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2012 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свежие новости по балам в Москве. Smile

Итак, в эти выходные в Москве состоятся ещё три бала: 17-го ноября "Осенний Бал" в МГИМО (главный сайт бала: http://mgimoball.ru/ , вконтакте: http://vk.com/feed#/mgimoball ), в РГГУ (в ВС), и Золотолесский бал по 1812г (18.11.12г) http://ball.goldenforests.ru/ball.html в МГУ им.М.В.Ломоносова. В МГИМО регистрация на бал уже закончена, а вот в МГУ на бал "Война и мир" (вконтакте http://vk.com/feed#/gf_balls) и РГГУ на "Открытие Бального Сезона" (вконтакте http://vk.com/feed#/event45589958) ещё могут попасть все желающие Smile, а хотящие попасть на бал, но, не умеющие танцевать бальные танцы могут научится на танцклассах перед балами Smile
В РГГУ только надо заранее внестись в списки по охране по e-mail указанному в группе.. (кстати, там всё будет недалеко от моего дома) Там пройдут два мастеркласса перед балом (завтра и послезавтра в 20ч), а в МГУ - остался один в эту субботу, но там будут повторять все танцы к балу. Если кто-то со мной (хотя именно со мной идти на эти балы не обязательно) хочет пойти на какие-то из этих балов в ВС - пишите в личку или в соответствующей теме на форуме Smile
В будущем я так же постараюсь информировать о проводимых где-либо балах, хотя вы и сами можете узнать это (как и другую информацию)из так называемого Календаря балов http://www.kogda-bal.ru/ хотя почему-то бала в МГУ в минувшие выходные я там не нашла (возможно там не все балы.. так что постараюсь если узнаю информировать )
Но, зато там можно набрать ваш город и узнать информацию о балах в нём Smile
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)


Последний раз редактировалось: Люcи (Вс Ноя 18, 2012 8:32 pm), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cокол
Грозный Админ
Грозный Админ


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 13944
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2012 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люси писал(а):
Итак, в эти выходные в Москве состоятся ещё три бала: 17-го Осенний бал в МГИМО http://mgimoball.ru/ , в РГГУ (в ВС), и Золотолесский бал по 1812г (18.11.12г) в МГУ. В МГИМО регистрация на бал уже закончена, а вот на два других бала как я поняла ещё могут попасть все желающие
В РГГУ только надо заранее внестись в списки по охране по e-mail . (Кстати, там всё будет недалеко от моего дома) Там пройдут два мастеркласса перед балом (завтра и послезавтра в 20ч), а в МГУ - один в эту субботу, но там будут повторять все танцы к балу. Ссылки сейчас будут в этом же сообщении


Люси писал(а):
Свежие новости по балам в Москве. :)

Итак, в эти выходные в Москве состоятся ещё три бала: 17-го: "Осенний Бал" в МГИМО (главный сайт бала: http://mgimoball.ru/ , вконтакте: http://vk.com/feed#/mgimoball ), в РГГУ (в ВС), и Золотолесский бал по 1812г (18.11.12г) http://ball.goldenforests.ru/ball.html в МГУ им.М.В.Ломоносова. В МГИМО регистрация на бал уже закончена, а вот в МГУ на бал "Война и мир" (вконтакте http://vk.com/feed#/gf_balls) и РГГУ на Открытие Бального Сезона (вконтакте http://vk.com/feed#/event45589958) ещё могут попасть все желающие :), а хотящие попасть на бал, но, не умеющие танцевать бальные танцы могут научится на танцклассах перед балами :)
В РГГУ только надо заранее внестись в списки по охране по e-mail указанному в группе.. (кстати, там всё будет недалеко от моего дома) Там пройдут два мастеркласса перед балом (завтра и послезавтра в 20ч), а в МГУ - остался один в эту субботу, но там будут повторять все танцы к балу. Если кто-то со мной хочет (не обязательно (хотя и это рассматривается) в качестве партнёра по танцам, у меня есть пока что кавалер) пойти на эти балы - пишите в личку или в соответствующей теме на форуме :)

В будущем я так же постараюсь информировать вас о проводимых где-либо балах, хотя вы и сами можете узнать это (как и другую информацию)из так называемого Календаря балов http://www.kogda-bal.ru/ хотя почему-то бала в МГУ в минувшие выходные я там не нашла (возможно там не все балы..)
Но, зато там можно набрать ваш город и узнать информацию о балах в нём ;) :)
Скопировала ссылку на видео с "Вальсом герцога Кентского" который будет на балу от "Золотых Лесов" в это ВС: http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3%D0%B0%20%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE&where=all&filmId=B9Sq8vq60Cw%3D


Ну, что же, - весьма внушительная сводная информация - со ссылками на разные источники.
Думаю, тем, кто интересуется танцами, она очень даже пригодится, - сразу многое в одном флаконе.
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2012 3:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Smile стараюсь Embarassed держать в курсе событий! Smile
Ведь в "Хрониках Нарнии" сказано о проводимых балах в Кэр-Паравале по крайней мере в её "Золотом веке" во времена правления Пэванси, да если мне не изменяет память, про танцы и балы и в другие счастливые столетия там тоже упоминалось. Wink Так, что, вдруг кому интересно будет
В будущем хотелось бы не только собирать информацию о балах в этой теме, но, и чтобы эта тема отвечала всем поставленным в начале задачам: например, чтобы тут выкладывалось красивое видео с танцами (особенно с нарнийскими или хотя бы историческими), могли бы придумывать и выкладывать нарнийские танцы и учить желающих дистанционно научится танцевать в этой теме (посредством хороших видеокурсов и схем танцев к примеру..) Я сама сейчас ещё только уч. танцевать исторические танцы, и открываю для себя этот прекрасный мир так похожих на нарнийские старинных танцев.. но, уже хочется со всеми поделится этим счастьем красивых исторических танцев Smile Ведь он и правда прекрасен Wink Smile Smile Smile
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)


Последний раз редактировалось: Люcи (Чт Ноя 15, 2012 3:42 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 15, 2012 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть одна инициизативная группа вконтакте обучающая всех желающих историческим танцам, называется "Танцующие по понедельникам" (из названия ясно, что по понедельникам у них есть занятия, но на самом деле они танцуют не только по ПН) (ссылка на группу: http://vk.com/feed#/club3746250 )
На самом деле я вступила (узнав о ней через участника в недавней ролевой игры по Нарнии) в эту группу ещё до создания этой темки (а потом туда, после моего предложения и Анта вступила, как после меня и в группу "Балы МГУ" ), но как-то всё забывала о ней рассказать.
В основном они танцуют на набережной (летом) или в мосту, при более холодной погоде. К ним можно в любой момент и в любой удобной для танцев одежде присоединится. Иногда у них есть танцы и в помещении (в клубе).
Кстати, в этом клубе у них в следущий вторник (20-го ноября) состоится Бал со старинными танцами Smile
Адрес мероприятия http://vk.com/feed#/event45703131
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)


Последний раз редактировалось: Люcи (Пт Ноя 16, 2012 12:53 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2012 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внимание ! "Бал с летучими мышками" (описанный мной в посте выше) переносится на понедельник
Меня неожиданно пригласили на бал завтра в МГИМО
Видео с прошлогоднего бала: http://vimeo.com/33042537
Вышла на улицу и вдруг заметила за собой, что когда идёшь и думаешь о полонезе (бальном танце) невозможно сутулиться Smile Wink
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 4:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно календарю балов (см.ссылку выше) сегодня состоится "Осенний вальс" (он бесплатный) http://www.kogda-bal.ru/bal.php?id=742 , и в следущее ВС в Москве пройдут ещё два танцевальных вечера (один из них в Екатерининском дворце). УРА! Я иду на бал сегодня)))))!! Это мой первый бал) Приглашаю с собой всех желающих Smile Пока нет кавалера, так как только что узнала о бале Smile


Иллюстация П.Бейнс к "ХН" Smile На ней королева Сьюзен танцует от радости в Золотом Веке Нарнии с мистером Тамнусом в "Коне и его мальчике" Smile
"– Дорогой фавн, – сказала королева, – ты меня спас! – и, схватив – его за руки, закружилась по комнате. – Ты спас нас всех!"(К.С.Льюис "КИЕМ")
Настроение у меня примерно такое же

Подобные движения есть и в уже упомянутом мной тут вальсе герцога Кентского, ссылку на видео которого см.в цитате Сокола, и ещё одно(мне тоже понравилось, нарнийскую музыку б к нему): http://www.youtube.com/watch?v=S72jnqb-cvg&feature=player_embedded
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)


Последний раз редактировалось: Люcи (Чт Ноя 22, 2012 7:33 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2012 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главный сайт предстоящего танцевального вечера со старинными бальными танцами в Екатерининском дворце в Москве http://bal-pr.ru/main.htm
20-го числа состоялся ещё (жаль, не знала) один бал в этом дворце "Золотая осень" http://bal-pr.ru/Sait/novosti13.htm
Напоминаю: к новой почти бесплатной группе в МГУ в следущий ВТ (см.ссылку на занятия выше) можно ещё присоединиться (в последний раз в этом году)
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Dec 02, 2012 8:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так , уже было выключила компьютер и пошла спать, но, совесть замучила, что не сообщила о бале.. (ждут ж некоторые раз обещала по возможности сообщать..) Итак, сегодня состоится очередной бал в Москве "Герои и злодеи" http://www.kogda-bal.ru/bal.php?id=712
А завтра вечер английских контраданцев в Гарцующем Дредноуте Smile
Анта на него собиралась. Ссылка http://vk.com/feed#/event45865052
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Dec 08, 2012 5:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так, напоминаю, что календарь балов http://www.kogda-bal.ru/ постоянно обновляется (очень часто) поэтому если вы не хотите пропустить какой-нибудь бал или быть в курсе многих балов и танцевальных вечеров или просто найти бал в вашем городе не забывайте раз в несколько дней его просматривать, так как все время появляются какие-то новые балы. Вот, например, согласно ему сегодня и завтра пройдут балы в Санкт-Петербурге и Воронеже , а недели две назад был бал в Ялте. Но, в нем не все балы
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cокол
Грозный Админ
Грозный Админ


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 13944
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Сб Dec 08, 2012 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люси писал(а):
календарь балов http://www.kogda-bal.ru/ постоянно обновляется (очень часто)


Прошу простить "чайника" за, возможно, глупый (с точки зрения тех, кто рубит в теме) вопрос:
А почему календарь балов подвергается частым обновлениям?
Это же, грубо говоря, не новость, которая обрастает информацией и некоторые посты на Главной приходится дополнять.
Ну, составили расписание - кто, где, когда... На год вперёд можно составить. И вдруг - постоянные корректировки.

Rolling Eyes
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Dec 09, 2012 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то я тоже в этом вопросе еще новичок и если честно точно не знаю. Это же организаторы балов решают когда им свой бал добавить в календарь. И как понимаю, там нет такого четкого регламента чтобы давать информацию о мероприятии задолго до него, и поэтому зачастую информацию о новом бале можно увидеть в любой момент или незадолго до него
К тому же насколько знаю, балы зачастую и планируются не за год, а недели за две, за три (максим за месяц-полтора) до них хотя бывают и исключения
Вот например недавно там появилась информация о бале "Первый снежок, первый вальсок" для людей старшего возраста http://www.kogda-bal.ru/bal.php?id=760 в этот вторник в 15:30 ч. на метро ВДНХ в Москве Smile Интересная информация о балах в России (их история, обхождение на балах, этикет на балу) на сайте клуба историко-бытового танца "Танцевальное рандеву" который устраивает этот бал (как и другие балы для людей старшего поколения) : http://tanzliga.ucoz.ru/index/o_balakh/0-14
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Dec 21, 2012 8:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перед Новым Годом и Рождеством так хочется в сказку Smile Что ж Wink у вас есть такая возможность. Very Happy Посетите предновогодние ролевые балы - маскарды или просто волшебные по красоте балы... (на любой вкус )) Very Happy В эти выходные пройдет множество балов (читайте календарь). Например, мне понравился сравнительно приемлемый по цене от клуба "Политес" : http://www.kogda-bal.ru/bal.php?id=755 в субботу, сегодня-завтра будут балы и от "Танцевального рандеву". А в воскресенье еще будет "Белый бал" по 1812г в Санкт-Питербурге http://www.kogda-bal.ru/bal.php?id=764 и еще один бал в Москве http://vk.com/id30549721#/event45887578 (нет в календаре ). И пара-тройка балов (например, в РГУ нефти и газа им.Губкина http://vk.com/gubkin_university?w=wall-24238210_4346) сегодня. А так же танцевальный вечер со старинными танцами в клубе Джери Рубина http://vk.com/event47102384
И меня (впервые в жизни! Smile ) на один из них (который сегодня) даже очень приятно пригласили , но, я отказалась, так как иду в кино с нарнийцами о чем пока не жалею, так как надеюсь, оно того стоит Smile
Если Вы не умеете танцевать, но, очень хотите попасть на бал, повторяюсь, не беда. Smile Для этого вполне достаточно посетить всего несколько мастерклассов к нему которые проводятся соответствующей студией или организацией почти что перед каждым балом за неделю - две до него Smile Платье как и костюм тоже можно купить, сшить на заказ или взять на прокат (было бы желание) Very Happy В конце-концов можно одеть и Ваше свадебное или то самое роскошное платье с выпускного бала которое никуда больше не оденешь, или костюм в котором вы были на выпускном (иногда (нет, даже часто)) это вполне подойдет Wink ), а если и этого нет то может быть можно и у друга или подруги их одолжить на вечер Smile Wink
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Dec 24, 2012 7:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сокол писал(а):
посмотреть, как например, Анта танцует или ГермиЛу, - завсегда рад!

Спрашивали? Отвечаю)) Причем, как только - так сразу Wink Smile Вот как танцует Анта в г. Кирове на Герценовском балу (она там в прекрасном бело-голубом платье и ее хорошо видно):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IhxYfB1C06U
Я бы тоже с удовольствием посетила такой бал Smile Он длился 7 часов )) как завидую.. Smile а то наши московские балы обычно по два-три часа...
Тем кто забыл как выглядит Анта вот она в том же виде:


И еще несколько ее фотографий с предыдущих балов:










_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)


Последний раз редактировалось: Люcи (Вс Dec 30, 2012 6:09 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cокол
Грозный Админ
Грозный Админ


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 13944
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Пн Dec 24, 2012 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люси писал(а):
Вот как танцует Анта в г. Кирове на Герценовском балу (она там в прекрасном бело-голубом платье и ее хорошо видно):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IhxYfB1C06U


Совёнка - чудо! Razz
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Люcи
Старожил


Зарегистрирован: Jun 13, 2007
Сообщения: 520
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Dec 24, 2012 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сокол писал(а):
Совёнка - чудо! Razz


А то Smile Знай наших Wink В зеленом платье она еще по-моему к тому же на нарнийскую дриаду похожа Wink А какие прически к балам она делает )) если б вы только видели Smile
Причем так же красиво выглядеть и научиться танцевать может практически каждая же нарнийка Smile Wink
Вообще не понимаю, почему так мало нарнийцев интересуются старинными танцами Confused Sad Ведь столетиями в хорошие времена в Нарнии наверняка много танцевали как фавны с драдами в лесах так и придворные, короли и королевы в замках на балах Smile
_________________
Когда первый луч солнца коснется Земли
И волшебная дверь приоткроется...
Ты поведай мне тайну заветной мечты
И сам Аслан тебе улыбнется.

(мои стихи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru -> Армия Аслана Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Template->make_filename(): Error - file quick_reply.tpl does not exist