Зарегистрирован: Nov 29, 2005 Сообщения: 34 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Сб Янв 07, 2006 7:37 am Заголовок сообщения:
Вот нашла тут вот такую статейку. Ваше мнение.
"Филипп Пулман протестует против фильма про Нарнию
Известный британский писатель Филипп Пулман обвинил "Хроники Нарнии" в расизме - как раз накануне выхода фильма "Лев, Колдунья и платяной шкаф", сообщает BBC. Автор знаменитой трилогии "Темных начал" отметил, что написанные в 1950-х годах истории Клайва Льюиса - реакционны. "Если корпорация Диснея собирается представить нам экранизацию Льюса, как христианскую историю, она просто солжет", - сказал Пулман "The Observer". Вопреки распространенному представлению о сказках Льюиса как о христианских, Пулман сказал, что в них отсутствует высшая христианская истина. "Высшая истина, которую мы находим в Евангелии - любовь, а в книгах Льюиса от нее нет и следа", - заметил писатель. Собственную фантастическую трилогию "Темные начала" убежденный атеист Пулман называет антицерковной и богоборческой. По мнению, многочисленных экспертов, опрошенных BBC, Пулман, возможно, вовсе не читал Льюиса, так как в "Хрониках Нарнии" - достаточно добра и любви. Некоторые из опрошенных, впрочем, признали, что в сказках Льюиса и в самом деле немало предубеждений, противоречащих принципам либерализма.
Источник: Полит.Ру"
Вот интересно, каких это "предубеждений, противоречащих принципам либерализма" немало в сказках Льюиса? _________________ "- ...прочитаю я снова тот рассказ? Расскажешь ты его мне?
- Конечно. Я всю жизнь буду тебе его рассказывать..."
Зарегистрирован: Dec 02, 2005 Сообщения: 604 Откуда: Тень близ Амбера
Добавлено: Вт Янв 10, 2006 3:05 am Заголовок сообщения:
Nandini, странно, что ты не встречала людей, кот. одинаково любят эти книги, хотя я тоже))
Тогда вот я - отношусь очень хорошо и к Нарнии и К Властелину, и , если честно, сначала прочитала Хоббита, а уже потом Шкаф, но это просто так получилось.
Sunnyday, и правда, каких таких предубеждений?))) _________________ Страх держит вас в заперти. Ненависть делает вас свободными...
ВК тоже не вредно читать до фильма. Да и другие его книги... Завидовать Льюису Толкиен не стал бы - что по количеству, что по качеству, что по объему написанного он не уступает своему коллеге. Он вовсе не обязан был приходить в восторг от Хроник Нарнии, а "досаду по поводу возни с Хоббитом" г-н Карпентер мог извлечь из своей головы - никаких более веских оснований это утверждать, насколько мне известно, нет.
Не говоря уже о том, что, при всем моем уважении и любви к Хроникам, мир Средиземья проработан гораздо более детально, разнообразно и основательно, чем Нарния. Так что не сравнивайте, пожалуйста, Алые паруса и Красную шапочку.
Ursula, я не навязываю свое мнение по поводу ВК, просто делюсь своими впечатлениями. А насчет детальной проработки мира Средиземья и мира Нарнии... Вопрос: а нужна ли СТОЛЬ детальная проработка мира, как у Толкина, в любом художественном произведении (а тем более - в фэнтези, сказке?) На мой взгляд - нет. Читая книгу, каждый по-своему представляет этот мир, будь то Средиземье или Нарния. Если же все детали, все мелочи прописаны до мелочей (пардон, за каламбур ), читателю не остается простора для фантазии. По-моему читать такую книгу не очень интересно. Возникает ощущение, что читаешь какой-то учебник по истории или иже с ним. Яркий пример подобной литературы - Урсула Ле Гуин "Всегда возвращаясь домой". Книга, возможно, была бы интересной, если бы из нее убрать все эти "научные факты" и побольше поработать над сюжетом.
По-моему, все эти приложения, типа "История страны N", "Культура страны N", "География и палеоархеастронумерология страны N" совершенно не нужны. Все факты о придуманном мире можно изложить в диалогах, речи героев, в случайной картине, висящей на стене, в строчке книги, прочитанной героиней...
А подобные приложения , на мой взгляд, придумывают те авторы, которым не дано органично и ненавязчиво вплести информацию в ткань повествования.
А детальная проработка вообще не нужна. Нужен лишь намек, один жест, одно слово. Остальное должен додумать читатель. Ведь хорошая книга - это не учебник, который читаешь для получения каких-то сведений, а собеседник, с которым разговариваешь, думаешь вместе, вместе радуешься и переживаешь. Хорошая книга должна помочь понять этот мир, научить читателя творить самому... _________________ "- ...прочитаю я снова тот рассказ? Расскажешь ты его мне?
- Конечно. Я всю жизнь буду тебе его рассказывать..."
Зарегистрирован: Jan 02, 2006 Сообщения: 98 Откуда: Россия, Москва
Добавлено: Сб Фев 11, 2006 3:44 am Заголовок сообщения:
Sunnyday писал(а):
Ursula, Вопрос: а нужна ли СТОЛЬ детальная проработка мира, как у Толкина, в любом художественном произведении (а тем более - в фэнтези, сказке?)
сразу вспоминаются Стругацкие. то ли "сказака о Тройке", то ли "Понедельник начинается в субботу" врать не буду, откуда вязто ибо не уверен, но вероятнее, что со второго.
помнишь, описывался мир писателей фантастов? когда волшебники встретили человека с ясно видной бородой, а всё остальное было похоже на туман, робота с одной ногой и наполовину прорисованной кабиной...
это первое, что мне вспомнилось, когда я прочитал твой пост (:
хотя вобщем я согласен: простор для фантазии и домысливания должен быть обязательно (: _________________ Есть одна неприятность, подстерегающая тех, кто пытается стать глупее, чем он есть на самом деле: это предприятие нередко завершается успехом.
"Властелин колец" и "Хроники Нарнии" - две абсолютно разные вещи. На мой взгляд, их нельзя сравнивать. Кто-то любит Вк, но не любит ХН, а кто-то наоборот. Я лично не встречала человека, который одинаково любил и "Властелина" и "Хроники"
Но мы-то с вами знаем, что Хроники лучше
Спорно. Я, например, хоть и занимаюсь Нарнией, Средиземье тоже очень люблю. Нарния мне ближе, роднее и всё такое... Нарния в моём сердце с шести лет, - то есть уже 31 год, а со Средиземьем я познакомился, к моему стыду, очень поздно - будучи студентом четвёртого курса, - то есть уже вполне взрослым человеком. Но я не могу сказать, что "Хроники Нарнии" ЛУЧШЕ, чем "Сильмалирион", "Хоббит" и "Властелин Колец", - они просто ДРУГИЕ.
А вообще - на эту тему лучше всего, - красиво и образно, - высказалась Celestial:
Цитата:
Мои ощущения от миров. Средиземье (Арда) - большой, холодный, отлично проудуманный, но не настолько очаровательный мир. К тому же меня не покидает ощущение, что этот мир пронизан опасностью. Хочется спрятаться от нее куда-то, но некуда.
Нарния меньше, но намного уютнее, общей картины нету, но лучше прорисованны детали.
Почему-то они эти миры ассоциирются с помещениями. Средиземье - большой, каменный зал с громадными колонами, все серое. Мебель возможно, есть, но ее мало.
Нарния - зал раза в два меньше, на стенах ковры, каритны, фрески. Везде уютная мягкая мебель. Здесь гораздо больше красок. А если поискать, то где-то за мебелью, можно найти что-то очень интересное.
Зарегистрирован: Oct 05, 2008 Сообщения: 991 Откуда: Минск
Добавлено: Пн Июн 15, 2009 1:43 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Филипп Пулман протестует против фильма про Нарнию ...
Собственную фантастическую трилогию "Темные начала" убежденный атеист Пулман называет антицерковной и богоборческой.
Что ж, протест сего автора не удивляет. Было бы удивительно, если бы он НЕ протестовал.
А вот сравнивать ВК и ХН... думаю, можно, но для меня это сравнение - не в пользу ВК.
Средиземье мне показалось слишком... приземлённым, что ли. Осталось впечатление, что герои брошены один на один с явно превосходящим их противником, и им негде искать помощи, кроме как в себе самих. Не в этом ли заключается некий холод Арды, о котором здесь упоминали?
А Льюис позволяет своим героям в трудную минуту обращаться к Аслану. Иногда и сам Он приходит на помощь, когда Его даже не ждут. Это не признак слабости - есть ситуации, разрешить которые не в человеческих силах. Мастер честно сказал об этом и показал, Кто может помочь. Показал ненавязчиво, но очень убедительно. Мне это ближе. _________________ За Нарнию! За Аслана!
Добавлено: Ср Июн 17, 2009 2:16 am Заголовок сообщения:
Безусловно сравнивать можно, но не нужно
Мне кажется, что Мир Нарнии и Мир ВК слишком разные. ( под миром ВК я подразумеваю Средиземье описанное в самом ВК, так как сравнивать Арду и Нарнию совершенно бесполезно весовые категории не те.
Если примеру взять слепок Арды и наложить на какую либо планету, то выйдет отдельный мир, пусть и не такой красочный, более мрачный, со своими опасностями, а с Нарнией такого не выйдет ее ведь не для этого создали. Не подумайте, я не пытаюсь сказать, что Нарния хуже, она просто замечательная, пропитанная волшебством страна, ее вообще нельзя представить как что-то реальное, она скорее похожа на страну Нетинебудет из "Питера Пена". Но читая "Племянника Чародея" все время ловил себя на мысли, что декорации, на фоне которых ведут свои действия персонажи, кажется забыли немного дорисовать, раскрасить, чуть больше бы детальности, но это не столь важно, по сути автор хотел нам показать не это.)
Льюис хотел показать Нарнию веселой, доброй, и волшебной сказочной страной, в которой, как уже говорили стоит попросить, и тебе помогут. Это мир стремящийся к идеалу, в котором рождаются чудеса, сказка соприкоснувшаяся с реальностью.
Просто он писал книгу которую он сам бы хотел прочитать.
Професор Толкин же старался не просто написать интересную книгу , а создать отдельный мир, настолько реальный насколько это возможно ( для этого даже были созданы несколько языков, самыми известными из них являются синдарин и квенья) . В этом мире ничто не вечно, и полагаться можно только на себя и самых близких тебе людей. Мир ВК это реальность соприкоснувшаяся со сказкой.
p.s Извиняюсь что так длинно, я ужасный графоман
p.s.s Коряво вышло немного
Господа! А знаете ли вы такой журнал "Мир Фантастики"? Не хочу особо его рекламировать, поскольку в последнее время он мне решительно не нравится. Но не могу не признать: были там статьи о и Нарнии. Причём статьи эти были достаточно неплохими (во всяком случае фактических ошибок не очень много). Правда для кого они писались не понятно совершенно - прочитавшие хроники скорее всего ничего нового для себя не откроют, а для тех, кто хроник не читал, многовато спойлёров, на мой вкус. Впрочем, это, как и всегда, лишь моё мнение.
Чтобы прочитать статьи совсем не необязательно искать в продаже старые номера, поскольку все материалы доступны на сайте журнала.
Вот две статьи о хрониках:
О географии Нарнии: http://www.mirf.ru/Articles/print2890.html
и об истории: http://www.mirf.ru/Articles/print1095.html
Были также рецензии на фильмы Эптида. На них ссылки с вашего позволения давать не стану, их не сложно найти самостоятельно.
Кстати, в последнем (декабрьском) номере журнала тоже есть статьи о Нарнии - одна о грядущей экранизации, вторая о предыдущих. Они на сайте пока не доступны. Нужно подождать два месяца (хотя, если очень хочется...). Ну, или можно приобрести журнал, если вас не отпугнёт синюшная обложка.
P.S.
Сразу говорю:
Почти все материалы, на которые ссылается автор поста, у нас есть уже.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Template->make_filename(): Error - file quick_reply.tpl does not exist
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Вход
), читателю не остается простора для фантазии. По-моему читать такую книгу не очень интересно. Возникает ощущение, что читаешь какой-то учебник по истории или иже с ним. Яркий пример подобной литературы - Урсула Ле Гуин "Всегда возвращаясь домой". Книга, возможно, была бы интересной, если бы из нее убрать все эти "научные факты" и побольше поработать над сюжетом.
