Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13967 Откуда: Москва.
Добавлено: Вт Dec 12, 2006 8:23 am Заголовок сообщения: Что хотел сказать Мастер в "Последней Битве"?
Всем привет!
Сперва я хотел просто создать пост в теме Этери "Мудрость Нарнии".
Но потом я решил создать отдельную темку.
Решение это я принял потому, что речь пойдёт, скорее, о мудрости К.С. Льюиса.
Если быть точнее - о том, что хотел сказать К.С. Льюис в книжке "Последняя битва".
****
Автор: Red_Kite.
«Последняя Битва» - это книга о вероятном будущем Европы. (Не нужно никакого конца света, оно наступает само - история у К.С. Льюиса совершенно не та что в Библии, но очень близка к реальности). Все ссылки и аналогии (их много) достаточно просты. Но это будущее неостановимо. Поэтому особого смысла у декодированного послания нет, да и есть уже новая книга "Гибель Запада" Патрика Бьюкенена примерно о том же самом и многом другом.
К.С. Льюис считал, что Европу погубит вторжение ислама, спровоцированное внутренними силами (Обезьян, Кот), а потом эти предательские силы будут уничтожены победившим исламом, так что все умрут и всем будет плохо (в 1950-х годах ещё не было представления о многих современных бедах).
У книги «Последняя Битва» есть христианское содержание, которое можно видеть если быть знакомым с христианством, а под ним - ещё одно содержание, - исторически предсказательное, видимое немногим.
****
На мой взгляд, высказанная точка зрения - ОЧЕНЬ интересная.
И, главное, не стандартная.
Действительно, в самом деле, когда К.С. Льюис писал "Хроники Нарнии"...
Никто не ожидал того, что есть сейчас - а получилось-то всё так, как и предвидел Мастер. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Последний раз редактировалось: Cокол (Вс Фев 15, 2009 8:55 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Dec 14, 2006 6:52 pm Заголовок сообщения:
Сокол:
Точка зрения интересная, но я не считаю, что надо говорить только о западе. Речь идёт обо всём мире. Но действия идут на самом деле в Европе. Такой красивый материк( извините я поклонник Англии и Европы в том числе) как Европа привлекает людей из бедных уголков мира. Жаль только большинство людей приезжают туда жить, думая, что они легко устроятся на работу, ЧТО ИМ ВООБЩЕ РАЗРЕШАТ ТАМ ЖИТЬ. В результате: у людей, такого характера мыслей возникают проблемы, соответсвенно появляются проблемы и у Европы. Пример:
Друг моего отца живёт в Германии. Ему там очень трудно работать, из-за тогочто он не гражданин Евросоюза... А всем безработным платят деньги,поэтому все русские в Германии напиваются.
Вообще-то, Нарния и Орландия действительно похожи на Европу, а Тархистан - на типичное мусульманское государство. Но, скорее всего, это ещё и попытка обыграть библейское сказание об Апокалипсисе.
Не склонен считать, что это конец Европы. В конце Европы не нужно пробуждение ВРЕМЕНИ, нет необходимости судить всех, да и Европа, в отличии от Нарнии - система открытая.
Гораздо интереснее другой вопрос: а что стало с Тархистаном? _________________ Добро должно быть с кулаками, а зло без зубов.
Это вам не ручной... тормоз.
За Нарнию, За Аслана!
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13967 Откуда: Москва.
Добавлено: Вс Апр 26, 2009 12:22 am Заголовок сообщения:
Цитата:
а что стало с Тархистаном?
Lihoy_Ciklop
Если мы будем исходить из того, что написано в книжке "Последняя битва", - с Тархистаном случилось ровно то же самое, что и с Нарнией и со всеми остальными странами того мира, где они находились - всё было сковано льдом. Солнце, как Вы помните, погасил Отец Время - по велению Льва, - оно ведь было для всех одно.
Кроме того, если Вы помните, когда пришёл Аслан, к двери Хлева устремились не только жители Нарнии, но и жители других стран, в том числе - жители Тархистана. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Зарегистрирован: Apr 22, 2009 Сообщения: 296 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Апр 26, 2009 12:24 am Заголовок сообщения:
Cокол писал(а):
Цитата:
а что стало с Тархистаном?
Lihoy_Ciklop
Если мы будем исходить из того, что написано в книжке "Последняя битва", - с Тархистаном случилось ровно то же самое, что и с Нарнией и со всеми остальными странами того мира, где они находились - всё было сковано льдом. Солнце, как Вы помните, погасил Отец Время - по велению Льва, - оно ведь было для всех одно.
Кроме того, если Вы помните, когда пришёл Аслан, к двери Хлева устремились не только жители Нарнии, но и жители других стран, в том числе - жители Тархистана.
Про людей я просто не помню уже - надо перечитать)
Ну а ртаз произошли столь глобальные перемены, то представленный нам апокалипсис - глобальный.
Кстати, Чарн ушел в небытие без апокалипсиса... _________________ Добро должно быть с кулаками, а зло без зубов.
Это вам не ручной... тормоз.
За Нарнию, За Аслана!
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13967 Откуда: Москва.
Добавлено: Вс Апр 26, 2009 1:19 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Чарн ушел в небытие без апокалипсиса...
Lihoy_Ciklop
Смотря ЧТО считать уходом в небытие.
Всех жителей Чарна, кроме себя и спящих королей и королев, убила Джедис.
Кстати, не ясно, убила ли она свою сестру или тоже в сон её погрузила...
А вот мир, в котором находился Чарн уничтожил Аслан.
Но ЧТО и КАК происходило при уничтожении мира - мы не знаем.
Аслан просто показал сухое место на месте прудика и всё.
Полагаю, что то же самое получилось после гибели мира, где была Нарния.
Так что - вопросов больше, чем ответов. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Последний раз редактировалось: Cокол (Вс Апр 26, 2009 6:56 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Apr 22, 2009 Сообщения: 296 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Апр 26, 2009 5:11 am Заголовок сообщения:
Cокол писал(а):
Цитата:
Чарн ушел в небытие без апокалипсиса...
Lihoy_Ciklop
Смотря ЧТО считать уходом в небытие.
Всех жителей Чарна, кроме себя и спящих королей и королев, убила Джедис.
Кстати, не ясно, убила ли она свою сестру или тоже в сон её погрузила...
А вот мир, в котором находился Чарн уничтожил Аслан.
Но ЧТО и КАК происходило при уничтожении мира - мы не знаем.
Аслан просто показал сухое место на месте прудика и всё.
Полагаю, что то же самое получилось после гибели мира, где была Нарния.
Так что - вопросов больше, чем ответов.
Заколдованные погибли при обрушении дворца. Джадис была последней, и мир покинула. Какой смысл устраивать конец света, если все уже МЕРТВЫ? Так что мир просто перестал существовать, по крайней мере, это кажется мне логичным. _________________ Добро должно быть с кулаками, а зло без зубов.
Это вам не ручной... тормоз.
За Нарнию, За Аслана!
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13967 Откуда: Москва.
Добавлено: Вс Апр 26, 2009 7:05 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Заколдованные погибли при обрушении дворца.
Lihoy_Ciklop
Не факт:
Зал, в котором они находились, был заколдован.
Нигде не сказано, что ВЕСЬ дворец рухнул.
Хотя, допускаю, что Вы правы...
Цитата:
Джадис была последней, и мир покинула. Какой смысл устраивать конец света, если все уже МЕРТВЫ? Так что мир просто перестал существовать, по крайней мере, это кажется мне логичным.
И тут не всё так просто:
Жители Чарна, да, были убиты.
Но что такое Чарн? Это название мира или страны?
Лично я склонен полагать, что это страна, хотя, возможно, я ошибаюсь.
А так, мало ли...
Если речь идёт о стране или даже об империи - это ещё не весь мир.
Если так, - где-то в недрах того мира кто-то мог остаться.
Но, если это мир и все там умерли, - остались злые чары.
Полагаю, что те чары НУЖНО было уничтожить, - что Аслан и сделал.
Более того, нельзя было позволить Джедис шастать в Чарн.
Кто знает, может, она нашла бы способ - минуя Лес-Между-Мирами.
Уж Джедис-то, железно, притащила бы в Нарнию из Чарна какую-то пакость. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Не факт:
Зал, в котором они находились, был заколдован.
Нигде не сказано, что ВЕСЬ дворец рухнул.
Хотя, допускаю, что Вы правы...
Цитата:
Джадис была последней, и мир покинула. Какой смысл устраивать конец света, если все уже МЕРТВЫ? Так что мир просто перестал существовать, по крайней мере, это кажется мне логичным.
И тут не всё так просто:
Жители Чарна, да, были убиты.
Но что такое Чарн? Это название мира или страны?
Лично я склонен полагать, что это страна, хотя, возможно, я ошибаюсь.
В Чарне не было жизнии ВООБЩЕ, Т.е., Гибельное Слово уничтожало все. Если бы жизнь была уничтожена в рамках одной страны, то она неизбежно бы пришла их уцелевшего гос-ва. Но этого за сотни лет не произошло, так что про гибель ВСЕГО Чарна мы можем говорить уверенно. Кстати, Джадис говорит о Чарне именно как о мире.
Про обрушение дворца - если бы магия защищала зал от обрушения после пробуждения, Джадис не спешила бы его покинуть. Это не исчерпывающий аргумент, но, все же, доводов в пользу обрушения зала чуть больше. Кроме того, вообще вопрос, можно ли было разбудить людей в зале - ведь от колокола проснулась одна Джадис.
Цитата:
Если так, - где-то в недрах того мира кто-то мог остаться.
Но, если это мир и все там умерли, - остались злые чары.
Полагаю, что те чары НУЖНО было уничтожить, - что Аслан и сделал.
Более того, нельзя было позволить Джедис шастать в Чарн.
Кто знает, может, она нашла бы способ - минуя Лес-Между-Мирами.
Уж Джедис-то, железно, притащила бы в Нарнию из Чарна какую-то пакость.
Справедливое дополнение. Но, что мне кажется еще более важным, мир антропоцентричен. Во вселенной без людей нет смысла, поэтому она должен быть уничтожена. _________________ Добро должно быть с кулаками, а зло без зубов.
Это вам не ручной... тормоз.
За Нарнию, За Аслана!
Справедливое дополнение. Но, что мне кажется еще более важным, мир антропоцентричен. Во вселенной без людей нет смысла, поэтому она должен быть уничтожена.
супер! именно! аминь!
Учёные только сейчас догадываются, что Земля не могла не появиться, и человек - архиважное для Вселенной существо, так как без человека у Вселенной не было бы наблюдателя и/или творца.
Кое-кто думает, что, если всё человечество погибнет, то Земля восстановиться. Но они заблуждаются, забывая, что сами понятия Земля и Вселенная неразрывно связаны с существованием человека.
А уж поверить в случайное появление человека на Земле - это чуть ли не сложнее чем поверить в Творца.
Наблюдаемое существует только в присутствии наблюдателя.
И даже больше: наблюдатель, выдвинув гипотезу о существовании чего-то, уже имеет наблюдаемое, хотя и не доказано, что оно существует,
от сюда следует, что наблюдатель реальнее наблюдаемого и без наблюдателя, кто докажет, что Вселенная существует?
А теперь обратите внимание, что происходит в Европе сейчас. Предсказания из первого сообщения темы сбываются?
"Тархистанцы" громят "Нарнию", кто такие "Обезьян Хитр" и "Осел Лопух", всем очевидно, "зомбированные" гномы в хлеву тоже понятно на кого похожи. И наконец, гномы в ПБ устраивают кое-что на букву М. При поддержке.
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13967 Откуда: Москва.
Добавлено: Чт Окт 20, 2016 7:13 am Заголовок сообщения:
Flynn_In_Res писал(а):
А теперь обратите внимание, что происходит в Европе сейчас. Предсказания из первого сообщения темы сбываются?
"Тархистанцы" громят "Нарнию", кто такие "Обезьян Хитр" и "Осел Лопух", всем очевидно, "зомбированные" гномы в хлеву тоже понятно на кого похожи. И наконец, гномы в ПБ устраивают кое-что на букву М. При поддержке.
По большому счёту, началось это давно, собственно, ещё при жизни Мастера. Просто сейчас масштабы резко увеличились, больше агрессии, жестокости. Но просматривалось это давно. Помню, в 1990 году, был французский фильм "Тотальная слежка" (на его базе, с повторением трюков, американцы в 1994 году сняли фильм "Правдивая ложь); так вот, - во французском фильме эпизод есть, - героев якобы на Ближний Восток везут самолётом, куда-то доставляют их, то, сё, они убегают и просят (кругом одни арабы) сказать им, где французское посольство. И тут они обнаруживают, что находятся в Париже. А ведь, пока как следует не огляделись, - натуральный ближневосточный город. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Template->make_filename(): Error - file quick_reply.tpl does not exist
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Вход
