Добавлено: Вт Июн 08, 2010 2:41 pm Заголовок сообщения: Таблица времён в Англии и в Нарнии.
Многие из вас наверно слыхали о таблице Льюиса, в которой даются возраста персонажей. И в этой табличке есть куча бредятины в которой стоит разобраться Попробуем?
Убедительно прошу Вас не называть бредятиной то, что сказано Мастером. Разумеется, подавляющее большинство участников этого форума не просто слышало о "таблице Льюиса", а внимательно изучало данную таблицу. Эта таблица дана в сборнике Хроник издательства "Космополис", эту книжку все желающие (все, кто зарегистрирован у нас на сайте) могут скачать (для этого есть ссылочка "Скачать!" в левом столбце) и всё посмотреть. Лично у меня есть и бумажная книга, - чаще всего, я таблицу смотрю там. По-моему, таблица сделана очень прилично - видно, кто когда родился у нас и в Нарнии, видно, в каком году нашего и нарнийского летоисчислений дети попадали в Нарнию. Очень удобно сверяться, если возникают вопросы. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Бредятина - в переносном смысле! А Льюис когда нибудь говорил или упоминал эту табдицу? Просто не очень верится что он её писал! Может Дуглас Грэшем?
Таблицу писал именно Мастер.
Дуглас Грэшэм тогда ребёнком был.
А в чём проблема с таблицей?
Почему такая реакция на неё?
Я впервые с такой проблемой сталкиваюсь.
До Вас никто ничего подобного не говорил и не постил на форуме. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Сокол, у меня нормальная реакция на эту табличку.
Просто не понятно, зачем Мастер в книге писал, что Эд на год старше Лу, а табличке на два, почему Юстэса и Джил, которым 16 лет, называют детьми, а Люси, которой 17, уже девушкой! И почему в "Покорителе Зари" Юстэсу было 9, а в "СК" 10, если сам Юстэс говорил, что он был в Нарнии летом, а с Джил попал в сентябре.
Ничего странного. Вы считаете чисто по годам, как я понимаю, - 12 месяцев - точка. Но так не бывает, вернее, бывает, но крайне редко. Куда как чаще бывает иначе, когда кто-то кого-то старше или моложе не на 12 месяцев, а, например, на 10 или на 14, - всё равно ведь говорят: "Разница - год", - ведь плюс-минус пара месяцев - разница только с точки зрения математики либо если надо точно указать, совершеннолетний человек или нет, но это важно только для юристов и в определённых случаях. Мастер не ставил перед собой задачи писать Хроники как юридический документ.
Но в Хрониках есть ляпы, да, как же без них - если вчитываться.
Приведу гораздо более яркий пример - с профессором Керком.
В книге ЛКПШ написано, что профессор Керк был "старый-престарый".
А ведь ему был, всего-то, 61 год (1888-1949).
Но ведь и тут можно найти объяснение:
Дети запросто могли воспринимать 61-летнего человека как "старого-престарого".
Я, например, когда мне было 6 лет, 16-летних воспринимал как взрослых.
Для меня не было большой разницы 16 лет человеку или 25 - и то, и другое - взрослые.
А тут 61 год...
И правда дедуля ведь! Даже с позиции моих 38 лет если смотреть.
Ну, а если есть борода и гнездо седых волос на голове, - впечатление полное.
Angelinа писал(а):
почему Юстэса и Джил, которым 16 лет, называют детьми, а Люси, которой 17, уже девушкой
Где именно?
Точные цитаты - в студию!
Но, как бы там ни было, - это ведь оценочные суждения.
В конце концов, наш Kvakl_brodakl (преподаёт в МГУ) часто называет студентов детьми.
А ведь этим "детям" - лет по 17-20.
И ничего - никто не обижается.
Angelinа писал(а):
почему в "Покорителе Зари" Юстэсу было 9, а в "СК" 10, если сам Юстэс говорил, что он был в Нарнии летом, а с Джил попал в сентябре
И что? У него не могло быть Дня Рождения?
Мы ведь не знаем ТОЧНЫЕ ДАТЫ, кто когда родился, - знаем только годы рождения.
Так что мы можем о возрасте судить приблизительно.
Будьте, как говорится, проще.
P.S.
Если будет желание поговорить о ляпах в Хрониках, - есть отдельная тема.
Так и называется - "Некоторые ляпы и нестыковки".
К сожалению, после переезда сайта из той темы много чего погибло (я забыл скопировать).
Но многое я помню, так что, будет желание поговорить, - велкам. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Последний раз редактировалось: Cокол (Пт Окт 08, 2010 5:44 am), всего редактировалось 1 раз
А вы следовали этой табличке, когда читали Нарнию?
Я с этой табличкой познакомился только в 1991 году.
Хроники же я, как уже неоднократно постил, читал с детства.
Но мне было интересно почитать табличку:
Снялся ряд вопросов на тему того, что с чем соотносится... _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вредина опять задает вопрос! Ну а до 1991 вы же читали Нарнию, и в каком возрасте героев представляли?
Если честно, я не высчитывал возраст - просто читал Хроники.
Правда, помнится, мама моя сказала, что Люси было 7 или 8 лет.
Я, чисто по наитию, чувствовал, что все Пэвенси были дети да подростки.
А вот возрастом - не заморачивался - про возраст я стал думать, когда стал постарше.
P.S.
Не забывайте, - Хроники, когда я начал их читать, были под запретом.
Их не издавали в нашей стране.
Всё, что я читал, выходило подпольно (я много раз об этом говорил на этом форуме).
Это сейчас кто угодно может пойти да купить Хроники, а в 70-е годы за них могли даже посадить. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Хм... Ну, 9 лет Люси быть могло (она родилась в 1932 году, а в Нарнию впервые попала в 1940 году) - получается, что ей было или 8 лет, или недавно исполнилось 9. Но 10 лет быть никак не могло.
Годы жизни Каспиана Десятого Мореплавателя тоже известны:
2290 - 2356 (по нарнийскому летоисчислению).
Так что на момент смерти короля ему было 66 лет.
Впрочем, это почти 70 лет, - Вы не так уж и сильно промахнулись.
P.S.
Лично я никогда не считаю возраст персонажей по фильмам.
В фильмах возраст героев сильно расходится с тем, что написано в книге.
Так что - совет: всё ещё раз пересчитайте.
По книжке и по табличке. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Зарегистрирован: Nov 07, 2007 Сообщения: 431 Откуда: Сибирь
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 10:10 am Заголовок сообщения:
Я всегда считала, что Каспиану на момент ПК - 13 лет. Следовательно, во время плавания на "Покорителе Зари" ему 16.
И ещё в книге упоминалось, что когда Пэвенси во второй раз попали в Нарнию, Питер и Каспиан были ровесниками. Неточная цитата: "Питер увидел мальчика примерно своих лет". Значит, во время действий ЛКПШ Питеру 12-13 лет. Но никак не 17, и даже не 15.
Вообще, Льюис не заострял внимания на возрасте детей. И это позволяет читателям представлять героев примерно своего возраста. Не знаю кто как, а я всегда представляла их моими ровесниками, когда читала книгу (сейчас, правда, это уже несколько проблематично)))))))) _________________ "Рано или поздно, так или иначе..." (Макс Фрай)
Сигнэ точнее "Каспиан увидел мальчика примерно своих лет". Есть ещё одна неточность: почти везде Питер брюнет. Но он похож на Каспиана, а тот блондин и голубоглазый! Несостыковочка....
Когда мне было лет 9-11, я возмущалась почему все взрослые и нет 8-11 летних детей (везде 14-18 летние) Даже читая Гарри Поттера я ВСЕГДА считала что ему 11, хотя в каждой книге ясно указывалось на его день Рожднеия и 12, 13,14 лет...
А сейчас будучи уже подростком, мне непонятно как 8-летняя Люси могла извергать фразы типа говорящий медведь в душе стал диким и т.д.
Кроме того с Нарнией я познакомилась посредством игры и фильма, а там как известно действуют подростки, а не дети. _________________ Я ВЕРЮ. Но не в моих силах заставить других поверить или прозреть истину. Дамблдор "Гарри Поттер и Орден Феникса". Беда в том, что люди всегда хотят именно то, что для них наиболее губительно. Дамблдор "Гарри Поттер".
А вот я никогда не заморачивалась сильно о возрасте... Просто поняла: Питер старший, дальше - Сьюзен, Эдмунд и Люси - самая младшая. Я больше на их характер обращала внимание, так вот Люси я представляла примерно на 8-9 лет.
Эдмунда - чуть старше - 9-11.
Сьюзен - 12-14.
Питер - 14-15.
Примерно так представляла (на книгу ЛКПШ). _________________ И ВСЕ ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА.
All that you know is about to change
When he bares his teeth, winter meets its death, аnd when he shakes his mane, we shall have spring again.
http://aslancountry.my1.ru/forum/
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Template->make_filename(): Error - file quick_reply.tpl does not exist
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Вход
Разумеется, подавляющее большинство участников этого форума не просто слышало о "таблице Льюиса", а внимательно изучало данную таблицу. Эта таблица дана в сборнике Хроник издательства "Космополис", эту книжку все желающие (все, кто зарегистрирован у нас на сайте) могут скачать (для этого есть ссылочка "Скачать!" в левом столбце) и всё посмотреть. Лично у меня есть и бумажная книга, - чаще всего, я таблицу смотрю там. По-моему, таблица сделана очень прилично - видно, кто когда родился у нас и в Нарнии, видно, в каком году нашего и нарнийского летоисчислений дети попадали в Нарнию. Очень удобно сверяться, если возникают вопросы. 
