Нарния и Средиземье - разность или согласие?

[Aметистовый Ирис]

Все, что говорилось выше, верно.
По-моему разница в том, что у Льюиса Бог присутствует в мире непосредственно влияя на события, тогда как у Толкина со всеми бедами приходится справляться самим. И у Толкина есть Создатель, есть и Валар, но они так далекоо...прямо по поговорке.
и потом, я так поняла, что Средмземье-этот мир, каким был когда-то.
Нарния-совершенно особая страна,существующая отдельно от нашей. Но у них общая судьба...

[Celebriel]

[Omega]

А предпосылки культур? Конечно не справедливо во всём обвинять исламскую культуру, но именно идея Джихада породила современный терроризм.
_________________

[Карен]

Я, хоть и оооочень уважаю Льюиса,
считаю:
До Толкина ему расти и расти!!!
_________________
Без сомнений, без печали,
В пламенеющем рассвете
Он скакал навстречу солнцу
С песней звонкой на устах.

Дж.Р.Р.Толкин

[Omega]

[Карен]

Да, да! ВК, Сильм (и даже Хоббит) писались для взрослых, т.к. есть в книгах очень тонкие моменты философии, которые дети там ну скажем до 14 лет понять не могут (хотя, конечно, бывают и исключения...)...
_________________
Без сомнений, без печали,
В пламенеющем рассвете
Он скакал навстречу солнцу
С песней звонкой на устах.

Дж.Р.Р.Толкин

[Сигнэ]

В эту тему давно никто не писал, но я, почитав всё это, не выдержала.

[Эльберет]

В Толкине есть фантастическое, просто невероятное осознание красоты "луча света в темном царстве"...
"Здесь собран свет Эарендиля, нашей любимой звезды. Там гореть ему, где погаснут все другие огни."
"Среди преданий о поражениях и скорби, что дошли до нас из тьмы тех дней, есть и такие, в которых сквозь рыдания проступает радость, а под тенью смерти таится бессмертный свет."

А у Льюиса столько чистого и радостного света, что в нем можно купаться. Охота петь, танцевать и веселиться с фавнами. Можно поиграть с Асланом и погладить ему гриву. Уже сама мысль о том, что это можно, наполняет душу радостью...
_________________
Голос твой в телефонной трубке обжигает меня, как плеть. Почтальон сказал мне: идем, голубка, здесь немыслимо уцелеть. Соглашайся, мол, не предложат дважды, мол, нежнее огонь в аду, и не будет такой беспощадной жажды там, куда я тебя веду. (с)

[Фириэль]

Мне кажется, что Толкиен творил мифологию, миф, а Льюис - сказку. "В сказке миф умирает" (Толкиен, но не дословная цитата). В некотором смысле Средиземье - это прошлое нашего мира, а наш мир - это Средиземье, где третья эпоха давно закончилась и эльфы, и прочие чудесные создания давно покинули нас, и мир не раз изменился (как во время падения Нуменора). А у Льюиса Нарния существует параллельно с нашим миром и туда даже можно попасть В Средиземье же не попадешь при всем желании. Для меня это принципиальная разница.
И Нарния - это все-таки аллегория, чудесная, но аллегория (как и Аслан - не символ, но иносказание Христа). А мифы Средиземья - именно символы. Они живые и выражают именно то, что выражают, во всей полноте. Не знаю, понятно ли я выражаюсь. У Льюиса наиболее символичны "Племянник Чаодея" (творение Нарнии) и "Последняя битва", остальное сказочно. Ну и Страна Аслана, пожалуй. Чтобы правильно понимать намеки Льюиса надо неплохо разбираться в Евангелии, а Толкиена можно изучать отдельно, как любую - скандинавскую например, мифологию. Можно и не отдельно, но тогда уж не слишком критично по отношению к Толкиену. Короче, Толкиен не общепонятен на самом деле, и это чтение для взрослых и подкованных людей. Кроме Хоббита, конечно.
А вот толкиеновские языки Арды - это выше всяческих похвал. Я от них немалое удовольствие получаю.
_________________
Странные истории, которые они будут вам рассказывать, даже их взгляд выдаст тайну. Держите глаза открытыми.

[Yasnaya]

Фириэль, Вы првильно угадали, что Средиземье - это прошлое нашего мира, об этом еще сам Толкин писал.

[Фириэль]

А, ну значит я прочитала и у меня это где-то в голове осело "Гибель Нуменора"обладает какой-то магией: у меня, когда я перечитываю, всегда возникает такое странное чувство - то ли я это видела во сне, то ли знала, то ли вспомнила (и для самого Профессора это был особенный сюжет). Но у Льюиса всегда яснее расставлены акценты, все такое доброе и домашнее (ну вы понимаете, о чем я). Я как-то и не задумывалась никогда, кто там из них гениальнее и т.п.
_________________
Странные истории, которые они будут вам рассказывать, даже их взгляд выдаст тайну. Держите глаза открытыми.

[Yasnaya]

[Фириэль]

Ага, Yasnaya, я примерно это и имела ввиду. Иной раз такое косноязычие нападает мыслей много, а слов нету Такая меня какая-то гениальная мысль посетила по этому поводу, пока до компа доползла - уже улетела пойду каску по размеру подбирать.
_________________
Странные истории, которые они будут вам рассказывать, даже их взгляд выдаст тайну. Держите глаза открытыми.

[Yasnaya]

Фириэль, ну почему косноязычие? По-моему, Вы очень здорово свои мысли выражаете)

[Cокол]

Klon

Попробую высказаться по существу темы...
Я бы не сказал, что Мастер и Профессор - соперничали, даже "в некотором смысле". Они, оба, поставили перед собой одну и ту же задачу - привести читателя к Богу, - но литературные пути для этого выбрали различные. Однако Джон и Джек (Льюис любил, чтобы его именно так друзья называли) регулярно собирались вместе, зачитывали друг другу свои рукописи, давали свои рекомендации... В общем, они, оба, оказали влияние на произведения друг друга - и, оба же, с удовольствием читали написанные ими книги.
Остальное, то, что касаемо разницы между Нарнией и Средиземьем, уже сказали предыдущие ораторы.
Выражаю полный респект Celestial за чудесное сравнение миров Мастера и Профессора с помещениями, а, равно, за хороший анализ.
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".