· Главная
  · Прислать новость
  · Лучшее
  · Архив новостей
  · О проекте и авторах
  · Работа
  · Написать нам
  · Рекомендовать нас
  · ЧАВО
  · Поиск
  · Ссылки


  · Лев, Колдунья и Ко
  · Актеры
  · Команда
  · Интервью
  · Ваши Рецензии



  · Как читать?
  · Биографии героев



  · Биография
  · История Хроник
  · Льюис и Инклинги



  · Скачать!
  · Галерея
  · Опросы
  · Narnia Icons


  · Форум сайта
  · Дневники



592 гостей и 0 пользователей.

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегистрироваться, нажав здесь.







Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru :: Просмотр темы - Каменный стол
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Каменный стол
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru -> Хроники Нарнии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Cyrus
Старожил


Зарегистрирован: Jan 06, 2007
Сообщения: 703

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2007 2:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тумнус был превращён в статую, а не умерщвлён на Столе. Если считать, что на столе должен умереть ЛЮБОЙ предатель, кого бы и при каких обстоятельствах он ни предал, то Тумнус тоже предатель, да ещё двойной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cокол
Грозный Админ
Грозный Админ


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 13945
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2007 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cyrus

Насчёт ДВОЙНОГО предателя прошу пояснений.
Ну, БК он, по её понятиям, предал, это понятно.
А кого ещё?
Расскажите!
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cyrus
Старожил


Зарегистрирован: Jan 06, 2007
Сообщения: 703

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2007 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нарнию и Аслана, тем, что перешёл на сторону БК. Но такое предательство простительно, поскольку иначе БК заморозила бы его ещё раньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kvakl_brodakl
Житель Северных Болот


Зарегистрирован: Mar 16, 2007
Сообщения: 228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2007 3:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А не может быть так, что на Каменном Столе должен был быть казнён не просто предатель, а предатель из рода людей?
Потому что многие из животных, населяющих Нарнию, и даже некоторые говорящие деревья, как известно, были на стороне Белой Колдуньи. То есть они предали Нарнию. Тем не менее ни на кого из них не распространялось древнее пророчество о казни на Каменном Столе...
_________________
Радуйся, Аслан! Мы слышим и повинуемся. Мы думаем. Мы говорим. Мы любим друг друга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cyrus
Старожил


Зарегистрирован: Jan 06, 2007
Сообщения: 703

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2007 4:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Или Эдмунда покарали за ДВОЙНОЕ предательство. Колдунья использовала древние законы, чтобы избавиться от потенциального противника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kvakl_brodakl
Житель Северных Болот


Зарегистрирован: Mar 16, 2007
Сообщения: 228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2007 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может быть, только для людей из нашего мира предательство было именно следствием свободного выбора?
_________________
Радуйся, Аслан! Мы слышим и повинуемся. Мы думаем. Мы говорим. Мы любим друг друга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cyrus
Старожил


Зарегистрирован: Jan 06, 2007
Сообщения: 703

СообщениеДобавлено: Пн Апр 09, 2007 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, сами нарнийцы вряд ли могли добровольно поддерживать БК, которая их мучила и угнетала. Но как же Могрим и остальные?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гед
Ястребок


Зарегистрирован: Mar 27, 2007
Сообщения: 137
Откуда: С Москвы мы, но 20 лет как не местные

СообщениеДобавлено: Вт Апр 10, 2007 1:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здесь всё проще, моральные уроды- явление повсеместное,
наверное, каменный стол был БК предназначен для ВИП жертв, Эдмунд, что ни говори, сын Адама, а про Аслана и и так ясно...
_________________
Весна! Как нам быть? Вашей зиме пришел конец! Это работа Аслана!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cyrus
Старожил


Зарегистрирован: Jan 06, 2007
Сообщения: 703

СообщениеДобавлено: Вт Апр 10, 2007 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Важно понять, предусматривал ли сам Льюис решение этой загадки. Если нет, то для нас это нерешаемый вопрос. Так же, как страна Аслана.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гед
Ястребок


Зарегистрирован: Mar 27, 2007
Сообщения: 137
Откуда: С Москвы мы, но 20 лет как не местные

СообщениеДобавлено: Вт Апр 10, 2007 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Познаваем ли Бог или нет?
господа, мы пришли к вечной загадке всех философов, поздравляю.
_________________
Весна! Как нам быть? Вашей зиме пришел конец! Это работа Аслана!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cокол
Грозный Админ
Грозный Админ


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 13945
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Вт Апр 10, 2007 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Важно понять, предусматривал ли сам Льюис решение этой загадки. Если нет, то для нас это нерешаемый вопрос.


Cyrus

Вот, именно!
Я сегодня вечером или завтра залезу в Хроники.
Там всё должно быть видно.
Правильнее всего исходить из текста Хроник.

Пока же, по памяти, за которую я не ручаюсь полностью...
Могу сказать, что речь идет о предателе, на которого БК заявила свои права.
Кажется, БК так и сказала "... я имею право убить".
Если я не ошибаюсь, то всё встаёт на свои места...

Иными словами, если БК не заявила свои права на кровь предателя...
Значит, этому предателю и не обязательно было умирать на КС от руки БК...
Если хотите, можете сами посмотреть в Хрониках, в книжке ЛКПШ.
Читайте главу, в которой БК встречается с Асланом, в Его лагере.
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Omega
Ходил с Хмуром на Север


Зарегистрирован: Dec 20, 2005
Сообщения: 1102
Откуда: Великий Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2007 3:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы взял ещё и Библейское учение для прояснения этого вопроса. Сейчас уже пора спать, завтра или потом отвечу на этот вопрос.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Omega
Ходил с Хмуром на Север


Зарегистрирован: Dec 20, 2005
Сообщения: 1102
Откуда: Великий Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Сен 23, 2007 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cокол писал(а):
Дело в том, что БК не потащила ведь, например, мистера Тамнуса на КС для казни.
Она ограничилась тем, что превратила его в камень.
А ведь мистер Тамнус у неё на службе состоял, так что в предательстве БК МОГЛА обвинить его...
Но, ведь мистер Тамнус не по воле сердца пошёл на службу к БК - попробовал бы он отказаться...

Я вот что подумал, всущности мистер Тумнус никого не предал, он просто не успел предать... Наоборот, он спас Люси. А колдунью он не предавал. Нарушить сделку (грубо говоря) и предать - это разные вещи. Да и Нарнию он не предал, потому что предательство не в том чтоб поступить на службу, а в том чтоб выполнить приказание колдуньи, чего он не сделал.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cокол
Грозный Админ
Грозный Админ


Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 13945
Откуда: Москва.

СообщениеДобавлено: Вс Сен 23, 2007 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Omega

Разумеется, Нарнию мистер Тамнус не предал.
Но, - с точки зрения БК, - государственная измена была стопроцентная.
А это - разновидность предательства.
Другой вопрос, что тот, кто предал врага-захватчика, предателем считается только этим врагом.

Вспомните историю, которая имела место в нашем мире - я имею в виду Ивана Сусанина.
Он ведь, - однозначно, - предал поляков, - и погубил их, заведя вражеское войско в болото.
И один мой знакомый поляк регулярно говорит мне, что у его народа претензии к И. Сусанину.
А я на это говорю, что не фиг было нападать и разезжать по России конно и оружно.

Однако вернёмся к теме, - лирическое отступление считаю законченным.
БК могла без проблем казнить мистера Тамнуса на КС.
Я вот что предполагаю:
Для того, чтобы свершилась Тайная Магия, БК должна была ЗАХОТЕТЬ казнить предателя на КС.

А если БК не выразила свою волю к тому, чтобы совершить казнь...
То и Тайная Магия, соответственно, не работает...
А случае же с Эдмундом БК выразила ПРЯМО свою волю.
Вот Аслану и пришлось выручать Эдмунда из этой заварухи.

Кстати, на месте БК, я бы не принял предложения Аслана.
Мне было бы достаточно для победы гибели одного из претендентов на престол.
Но это я сказал так, - пришлось к слову.
Слава Льву, что я НИКОГДА не был, не нахожусь и не буду на месте БК.
_________________
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Omega
Ходил с Хмуром на Север


Зарегистрирован: Dec 20, 2005
Сообщения: 1102
Откуда: Великий Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Сен 23, 2007 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cокол писал(а):
Кстати, на месте БК, я бы не принял предложения Аслана.
Мне было бы достаточно для победы гибели одного из претендентов на престол.

Это ты так говоришь, потому что знаешь чем всё закончилось. Дети были не единственные, просто именно их призвал Аслан. Я думаю он мог бы кого-нибудь ещё призвать. Думала, наверное так, и Колдунья. А Аслан, он единственный, если он погибнет, другого такого не будет. Вот она на это и купилась. А насчёт предателя... Да "государственная" измена, но "государственная" - это безликое название. Я думаю тут вопрос личный, кого он предал Аслана и Колдунью. Аслан для Тумнуса, как Отец наш небесный для нас, любое действие направленное против него - предательство. А Колдунья, лишь узурпатор, как бы она себе не называла, но госизмена это всего лишь попытка установить справедливость (есстественно если эта измена сделана ради Аслана, а не из-за корысти или чего-либо ещё), то есть, если выразится коротко: мистер Тумнус "предал" чтоб спасти Люси, а Эдмунд предал ради Рахат-лукума.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Хроники Нарнии - NarniaNews.Ru -> Хроники Нарнии Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Template->make_filename(): Error - file quick_reply.tpl does not exist