Феминизм и Нарния

Этери

Дети Адама, возможно, тема не совсем обычная, но все же.
Мне интересно обсудить с вами тему отношения к женщинам в Нарнии.
Приведу пару цитат, остальное - на ваше усмотрение.
"- Ты тоже не должна участвовать в битве.
- Почему, сэр? - спросила Люси. - Я думаю... я не знаю, но мне
кажется, что я не струшу.
- Не в этом дело, - сказал Дед Мороз. - Страшны те битвы, в
которых принимают участие женщины." (ЛКПШ)

"а Люси, только ей одной, дали целую каюту на
палубе, по сравнению со всем этим кораблем почти удобную. К. говорит, что это потому, что она девочка. Я пытался объяснить ему, что, как говорит Альберта, такие вещи девочек только унижают, но он слишком глуп." (покоритель Зари)

Это то, что мне вспомнилось. Ваши мысли, предложения...
_________________
Я на стороне Аслана, даже если настоящего Аслана не существует. Я буду стараться жить, как нарниец, даже если не существует никакой Нарнии.

Тауретари

Не знаю, мне нравится такое отношение. и давайте не будем забывать, что когда Льюис писал ХН, никто не говорил о правах женщин в обществе.
_________________
Если ты уверен, что победила справедливость - попробуй убедить в этом побежденных (Сен-Цзу)

elio

ну, если считать правом женщины на житье в трюме и участие в военных действиях, то увольте меня от этих прав...
женщина должна оставаться женщиной и отношение должно быть к ней соответствующее Wink

_________________
Я не предам игрушечного мира.
Я останусь с Асланом, даже если Аслана нет.
Я буду жить как нарниец, даже если нет Нарнии.
(с) Хмур. К.С.Льюис

Bianor

Феминизм не слишком популярен в нашей стране. Наверное потоиму, что женщинам отвалилось этого равноправия - вагон и маленькая тележка. Когда в середине прошлого века в мясорубке перемололо подавляющее большинтво мужиков, женщины получили право забивать сваи, таскать на себе шпалы, махать молотами, тянуть плуг... Вообще, феминизм - кретиническое течение. По моему.

elio

Bianor, согласна
_________________
Я не предам игрушечного мира.
Я останусь с Асланом, даже если Аслана нет.
Я буду жить как нарниец, даже если нет Нарнии.
(с) Хмур. К.С.Льюис

Тауретари

Поддерживаю.
_________________
Если ты уверен, что победила справедливость - попробуй убедить в этом побежденных (Сен-Цзу)

Kupava

Я согласна с тем, что феминизм- полный бред, но плохое отношение к женщинам в нашей стране от этого не улучшится. Не понимаю, почему все женщины воспринимаются как домохозяйки и служанки? Почему многие видят смысл их жизни в том, чтобы с утра до вечера стирать и стоять у плиты? Это же не их обязанность, если учесть, что мы не в первобытнообщинном строе! Я понимаю, что это все русский менталитет и тому подобное, но мне просто о-бид-но!
Эх! А с нижеуказанным отношением, точно- как в сказке! И в глаза и за глаза:
"Я рад, что Колдунья приняла свой змеиный облик. Ни честь, ни сердце не позволили бы мне убить женщину" Рилиан, "Серебряное Кресло"
"Госпожа моя,- сказал Каспиан,- я надеюсь продолжить нашу беседу, когда сниму заклятие... "Путешествие"

Этери

Kupava, спасибо за еще цитаты!
_________________
Я на стороне Аслана, даже если настоящего Аслана не существует. Я буду стараться жить, как нарниец, даже если не существует никакой Нарнии.

Kupava

Всегда пожалуйста

elio

Kupava, ну смысл жизни у каждого свой, может быть для кого-то счастье стоять у плиты и заниматься только хозяйством.. не вижу в этом ничего плохого, имхо это такое же замечательное занятие как и любое другое...
в наше время есть стиральные машины и не так трудно засунуть туда белье, чтобы оно постиралось, не надо делать из этого вселенскую катастрофу.
И вокруг меня нет людей которые воспринимают женщину так как ты написала.. если вокруг вас людей с обратным мнением много, может не с теми людями общаемся?

а потом, что значит "не их обязанность"? А чья? мужчин? они с таким же правом могут сказать "это не наша обязанность"...
_________________
Я не предам игрушечного мира.
Я останусь с Асланом, даже если Аслана нет.
Я буду жить как нарниец, даже если нет Нарнии.
(с) Хмур. К.С.Льюис

Kupava

elio, нет, я категорически не согласна. Можно это и опровергать, но подавляющее большинство считает именно так. Мне повезло в жизни с друзьями, да и вообще круг моих знакомых кардинально отличается от "большинства". Это, кстати, и стало причиной моего первого облома и разочарования, когда я попыталась общаться с некоторыми людьми. Так что я это прочувствовала на собственной шкре и чувствую регулярно, хоть и стараюсь свести все к минимуму. Уж не знаю, в каком утопическом мире ты живешь, если ни разу не столкнулась с подобным отношением. Значит, тебя просто отгораживают от действительности.
Я повторюсь, среди моих друзей, к счастью, тоже подобных личностей не наблюдается. Упаси бог, чтобы меня "близко" окружали такие люди. Но ведь каждый день приходится общаться не только с близкими?
Я действительно не имею ничего против таких профессий как приготовление еды и т.д., и просто замечательно, если женщине это нравится. Но а если из-за этого у нее нет времени на то, чем ей нравится заниматься, к чему у нее способности? Это ведь муки! Зачем вообще нужна такая жизнь?
А "не их обязанность" значит, что нельзя просто взять и все свалить на ближнего!.. Есть такое понятие как взаимопомощь, и к счастью, есть те, кто со мной в этом согласен Shocked

Ээ..э А кстати, есть куча народу, у которой стиральных машинне имеется

hamena

Для Льюиса "мальчики лучще девочек", как писал Пулман. Уж так он видел мир. Люси "как мальчик" - и у неё всё хорошо. Сьюзан женственна - и на неё все шишки падают...
_________________
Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна -первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это и означает, что она тухлая!

Гвендолен

Zoisaito

Насчет мальчиковдевочек согласен с Филипом Пулманом. У Льюиса идеальный герой как у, например, Крапивина - мальчик лет двенадцати-пятнадцати. Я даже удивляюсь: почему у него так много героинь - девочек? Маленькая Люси в этой компании исключение, она приводит всех в Нарнию (в остальных случаях девочек приводят, или я что-то путаю?), в отличие от прочих она лишена честолюбия и "девоческости", просто слишком для этого мала и наивна. Поэтому оказывается ближе других к Льву. Мне кажется, Льюис в женском образе более всего ценил искренность и восприимчивость, веру, которые тем более ценны, что в женщинах (да и вообще в людях) редки или быстро пропадают. Типа как у Сьюзен. А в ЛКПШ у Люси вообще нет четкого гендера, она еще просто - дитя. Тем не менее то, что Лев запретил девочкам воевать, я сам никогда не мог понять.

Kupava

Очень интересно, есть над чем подумать.