Зарегистрирован: May 07, 2007 Сообщения: 1995 Откуда: Мир Phartoris
Добавлено: Пт Ноя 28, 2008 8:55 am Заголовок сообщения: Фэнтези или фантастика?
Этот опрос относится как к книгам, так и к фильмам.
Тем более, когда стали экранизировать всевозможные произведения.
Я имею в виду широкие категории.
К фэнтези относятся миры магии, холодного оружия, замков, драконов, эльфов, гномов и всего прочего: сказочного и волшебного.
К фантастике – будущее, технический прогресс и техногенные катастрофы, освоение космоса, внеземные цивилизации и т. д.
Разделение проходит по таким граням:
1. Фэнтези – фантазия о прошлом, а фантастика – фантазия о будущем.
2. "Магия" или "наука". Однако не всегда можно так строго отделить одно от другого. Есть, например, и "техномагия". Да и вообще высокие технологии становятся неотличимы от магии.
3. Другое разделение – антураж.
- В фэнтези: больше показана природа, некое прошлое, мифы, легенды. Нечто сказочное и волшебное. Параллельный мир, который представляет либо наше прошлое, которое мы загубили или просто не пришли к нему, так как пошли по иному пути развития, либо мир, существующий параллельно нашему.
- В фантастике: космос, другие планеты с металлом и сталью, роботы, будущее.
Фэнтези – фантазия о прошлом, а фантастика – фантазия о будущем.
Софи_Корвус
А вот это - спорно.
Почему фентези - непременно фантастика о прошлом?
К примеру наш мир и тот мир, где была Нарния, существовали параллельно.
И наш мир был явно старше того мира по возрасту... _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Сокол, наверное имелось ввиду что фантастика больше нацелена на технологии, космос... это больше воспринимается как "будущее". А фентези.. не всегда, но это что-то такое... волшебное. короли-королевы... ближе все-таки к прошлому. Тут ведь не во времени дело, а в... том как показывается это время. не знаю как сказать..
Больше люблю фентези. не знаю, просто люблю) мое это)) _________________ http://benbarnes.ru
Зарегистрирован: May 23, 2008 Сообщения: 391 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Ноя 29, 2008 5:57 am Заголовок сообщения:
Фентези.
Как-то ближе мне. Наверное, правильно сказала Кейли:
Цитата:
Тут ведь не во времени дело, а в... том как показывается это время
Но для меня еще есть одна важная деталь. Я фентези читала не так уж много, собственно, мой круг ограничивается 3 авторами: Толкином, Льюисом и Семеновой (если ее произведения можно отнести к фентези). Мне в этих книгах больше всего важнен духовный смысл, стоящий за событиями в этих книгах, для меня в этом их главное очарование. Если бы там просто описывались феи и принцы на белых конях, вряд ли я бы так любила эти книги.
Что касается фантастики, то больше всего восхищаюсь книгами Р. Бредбери. Тут тоже не просто фантастика, а те проблемы, которые за ней стоят. Еще читала "Солярис", Беляева много всего, Лукьяненко, Акунина (есть у него и фантастика!).
Но в фантастике не нахожу того оптимизма, веры, как в фентези (естественно, говорю только про то, что я читала). И как-то меня всегда коробило в фантастике полное отсутствие Бога. Человек поставлен перед сверхъестественными событиями один на один. И он кажется жалким и беспомощным.
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13944 Откуда: Москва.
Добавлено: Сб Ноя 29, 2008 8:22 am Заголовок сообщения:
Yasnaya
Мария Семёнова стоит у истоков целого направления - "славянское фентези".
А Урсулу ле Гуин Вы не читали - "Волшебник Земноморья"? _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Зарегистрирован: May 07, 2007 Сообщения: 1995 Откуда: Мир Phartoris
Добавлено: Сб Ноя 29, 2008 10:55 am Заголовок сообщения:
Cокол писал(а):
Цитата:
Фэнтези – фантазия о прошлом, а фантастика – фантазия о будущем.
Софи_Корвус
А вот это - спорно.
Почему фентези - непременно фантастика о прошлом?
К примеру наш мир и тот мир, где была Нарния, существовали параллельно.
И наш мир был явно старше того мира по возрасту...
Сокол
Я согласна с Кейли.
===
Я выбрала Фэнтези.
Читала я фантастику… Именно фантастику о далёком будущем, так сказать. Кое-что из Беляева, например, давно, правда… Да, интересно, не спорю, всё хорошо. Но я просто прочла – с неким интересом, но без души. А ещё было время, я по радио слушала фантастические рассказы, которые опять же были связаны именно с будущим.
И всё же я люблю больше сказки. Моё это!!! А к сказкам можно отнести именно миры фэнтези, но никак не фантастики, на мой взгляд. В детстве очень любила читать сказки. Мне там больше нравится антураж. Хочется процитировать Нину, сестру Ивана, из советского к/ф "Чародеи": "Здорово у них тут: чародейство, волшебство…"
На мой взгляд, фэнтези тесно переплетено именно со сказкой. А значит, со сказочными персонажами, вымышленными существами [которые быть может и ни такие уж и вымышленные, потому я в первом посте и написала о прошлом, либо о параллельных мирах], с тем миром, в который не попала цивилизация в нашем с вами понимании! Если взять, допустим, Арду [Средиземье], то в ней тоже шло развитие, но оно было другим, и которое не привело тот мир к нашей современности с её жуткими техногенными опасностями.
И я очень согласна с тем, что написала Yasnaya, о том, что в фантастике отсутствует понятие Бога! Наверное, мне фэнтези ещё нравится тем, что в нём прослеживается доброта, духовность, борьба добра со злом, в котором, конечно же, побеждает первое, нечто духовно-тёплое. Про Нарнию я вообще молчу, это эталон духовности! Я безумно рада, и очень искренне рада, что прочла столь замечательную книгу и ещё в хорошем качественном и правильном переводе с самого начала.
Такое воспоминание есть… На меня и на моё сознание в целом очень большое впечатление произвёл "Властелин Колец". Помню, вышла из кинотеатра и дня 4 приходила в себя. К сожалению, я не могу объяснить до конца своих чувств и показать всю их глубину. Но я всегда воспринимала "ВК", как предысторию Человечества. Будто эта трилогия наше очень далёкое прошлое… Даже Элронд в Серебристой гавани сказал такие слова: "Нам пора, наступает время людей…" А вспомните Гендальфа, который долгое время провёл в древних архивах… Может, оно и слишком наивно глупо, не буду спорить, но как есть.
Наверное, у меня фэнтези ассоциируется с прошлым из-за его представления нам, как это очень верно подметила Кейли. Всё дело именно в представлении. Эльфы, да и все остальные всегда скакали на конях, а не ездили на Тойотах и Джипах, и не было у них летающих тарелок со стиральными машинами и компьютерами. Именно отсюда такое разделение: фэнтези – прошлое, фантастика – будущее.
Пусть, например, Нарния и существует параллельно нашему Миру, и пусть она даже моложе того настоящего мира, в котором мы с вами живём, но в ней всегда будет то, что мы навсегда утратили и оставили это именно в нашем прошлом…
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13944 Откуда: Москва.
Добавлено: Сб Ноя 29, 2008 11:26 am Заголовок сообщения:
Софи_Корвус
Я проголосовал, выбрал четвёртый вариант.
Конечно я обожаю фентези, возможно, больше фантастики.
Но у меня отношение к этим направлениям более-менее сбалансировано.
Поэтому я и выбрал именно этот вариант, а не другой. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Зарегистрирован: May 07, 2007 Сообщения: 1995 Откуда: Мир Phartoris
Добавлено: Вс Ноя 30, 2008 2:25 am Заголовок сообщения:
Сокол
Вот ещё одно мнение...
Если элементы сюжета включают сверхъестественное, или просто необъяснимое с точки зрения известных законов природы, такая история должна рассматриваться, как фэнтези.
Зарегистрирован: May 23, 2008 Сообщения: 391 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Ноя 30, 2008 5:05 am Заголовок сообщения:
Сокол писал(а):
Мария Семёнова стоит у истоков целого направления - "славянское фентези".
Сокол, я понимаю, что официально так и назвали это напраление Но не уверена, что считаю его правильным. Семенова описывает реальный мир, реальных исторических персонажей, реальное прошлое - где тут фентези?
Другое дело, что она описывает события от лица людей того времени, учитывая их образ мышления. Вполне реально, что люди тогда были ближе к природе, более чутки к ее знакам, различные явления им вовсе не представлялись такими логичными как нам. Да и мы, зная, скажем, природу грозы или прилива, все равно восхищаемся или боимся того или иного явления. Так что же говорить о наших предках, которые не знали законов физики?
Сокол писал(а):
А Урсулу ле Гуин Вы не читали - "Волшебник Земноморья"?
Нет, не читала
Зато вспомнила вот еще - "Хрустальный грот" Мэри Стюарт. Тоже написано фентези, но больше смахивает на средневековый роман. Честно говоря, мне не очень понравилось. Все очарование легенды о короле Артуре сходит на нет.
Софи_Корвус писал(а):
духовно-тёплое
Софи_Корвус, именно! Как ты чудесно подобрала это слово! Одним словом выразила, за что именно мы любим фентези.
Софи_Корвус писал(а):
вышла из кинотеатра и дня 4 приходила в себя. К сожалению, я не могу объяснить до конца своих чувств и показать всю их глубину.
Ах, как это здорово! А мне вот не довелось посмотреть ВК в кинотеатре. Если я перед компьютером с пиратским диском сидела, разинув рот, то представляю, чтобы было со мной в кино!
Софи_Корвус писал(а):
Но я всегда воспринимала "ВК", как предысторию Человечества. Будто эта трилогия наше очень далёкое прошлое… Даже Элронд в Серебристой гавани сказал такие слова: "Нам пора, наступает время людей…"
Толкин писал в своих комментариях к ВК, что история Средиземья - это время до пришествия Бога на землю, т. е ты вполне правильно мыслишь.
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13944 Откуда: Москва.
Добавлено: Вс Ноя 30, 2008 5:16 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Семенова описывает реальный мир, реальных исторических персонажей, реальное прошлое - где тут фентези?
Yasnaya
Не зайти ли нам в темку, где обсуждают "Волкодава"?
А то, боюсь, мы здорово уклонимся от основной темы. _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Зарегистрирован: Nov 30, 2005 Сообщения: 13944 Откуда: Москва.
Добавлено: Вс Ноя 30, 2008 5:51 am Заголовок сообщения:
Yasnaya
Ага, понятно.
Когда читаешь "Волкодава", ощущение, что читаешь про что-то древнеславянское, но, позднее, понимаешь, что действие происходит не то, что не в славянских землях, а даже и не на Земле вовсе... _________________ ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".
К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Зарегистрирован: May 07, 2007 Сообщения: 1995 Откуда: Мир Phartoris
Добавлено: Вс Ноя 30, 2008 6:00 am Заголовок сообщения:
Yasnaya писал(а):
Толкин писал в своих комментариях к ВК, что история Средиземья – это время до пришествия Бога на землю…
Yasnaya
Эээ… [Задумалась]. А ты ничего не путаешь, а?
Я всегда считала, что, если брать религию, то сначала был Бог, а потом всё остальное, а не наоборот.
Бог сотворил Землю, всё живое на ней и нас в придачу. Отделил тьму от света и т. д… Бог создал Землю за 6 дней (образно говоря, конечно), а седьмой день стал днём отдыха.
А не наоборот, что сначала были мы, а потом появился Бог. Бог же создатель… Или я тебя не правильно поняла? o_O
Как-то иное в религиозном понимании, откровенно говоря, у меня в голове не укладывается.
Даже, если брать Нарнию. Опять же Аслан был Создателем того Мира. Он создал материю, почву, растения, живые существа и являлся потом всем в понятном для них образе, а не просто как свечение с неба…
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Template->make_filename(): Error - file quick_reply.tpl does not exist
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Вход
Если я не правильно мыслю или у меня неверные представления, прошу меня поправить. Спасибо большое. )))